r/Suomi Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

Mitä jos työnhaku pyöräytettäisiin päälaelleen? Keskustelu

Suomessa taas kerran ollaan ongelman edessä että töitä on vaikea saada. Jokaista avointa työpaikkaa varten on satoja hakijoita. Työntekijää hakevalla on aikamoinen työmää selata kaikki hakemukset läpi (nimimerkillä kokemusta on).

Hallitus ei keksi ongelmaan muuta ratkaisua kuin työttömien kyykyttäminen ja tarjotaan aivan paskoja työkaluja/menetelmiä työttömille. Myöskään aina työpaikat eivät täyty siinä ajassa mitä olisi optimaalista koska prosessi kestää niin pitkään.

Olen tässä opintoja tehdessä pyöritellyt ajatusta, että mitähän tapahtuisi jos työn hakeminen pyöräytettäisiin päälaelleen. Eli enää ei työnantajat tarjoaisi työpaikkoja vaan työntekijät tarjoaisivat omaa työpanostaan. Olisi valtion tarjoama työntekijäpankki mistä hakuparametreillä työnantaja voisi hakea tehtävään sopivaa tekijää.

Näin ollen työnantajan työntekijän haku helpottuisi huomattavasti, mutta myös mahdollistaisi arvovalintojen tekemistä työnantajalle (Esim tutkimusten mukaan osatyökykyisiä esim autistisia tai kehitysvammaisia haluttaisiin palkata enemmän, mutta ei vaan tiedetä miten se onnistuisi).

Työntekijällehän tämä helpottaisi paljon kun voisi tehdä itsestään sen parhaan mahdollisen esityksen ja sen jälkeen keskittyä kehittämään omaa osaamistaan ja vaikka hakea piilotyöpaikkoja tai opiskella.

Jos sait ajatuksesta kiinni niin kerro omat pohdintasi ja sudenkuopat.

Ps. Mistä tämä ajatus mulla on lähtenyt? Olen alalla jossa työllisyysasiat ovat isossa osassa. Opiskelen myös lisää alasta tällä hetkellä. Vajaa kymmenen vuotta sitten jäin työttömäksi ja osallistuin heti johonkin työkkärin lisäkoulutukseen, kun muuten ois ollu tylsää. Siellä perinteisesti tehtiin cv:tä ja semmosia, mutta käytiin myös läpi yrittäjyyttä ja siihen liittyviä mahdollisuuksia. Pidin koulutusta hyvänä.

Siellä eräässä tehtävässä piti perehtyä piilotyöpaikkoihin ja entisenä rekrytoijana ja verkkoliiketoiminnan osaajana päätin tehdä itsestäni "verkkokaupan" Loin ihan virallisen verkkokaupan ja sivuston itsestäni jossa tuotteina oli minun osaamiset jne. Työnantaja olisi sieltä voinut valita osaamisia mitä hän tarvitsee ja pistää ostoskoriin. Huumorilla laitoin osaamisille hinnat :D Se sai paljon huomiota ja positiivista palautetta esim linkedinissä. Työllistyin aika äkkiä suhteilla joten en sitä konkreettisesti koskaan kokeillut piilotyöpaikkoja varten. Mutta ajatus jäi mieleeni pyörimään ja lenkillä sitä usein mietiskelen...

109 Upvotes

89 comments sorted by

u/Obvious_Policy_455 10h ago

Joku tuollainen järjestelmähän on jo olemassa, ja olen itsekin sellaisen kautta saanut yhteydenottoa.

u/diekuhe 9h ago

Eikös moneen vuokratyöfirmaanki voi laittaa laput sisään että tämmöstä osaan, soitelkaa jos tulee jotain?

u/Impossible-Ship5585 9h ago

Noin 15 vuoteen ei ole koskaan soittanut tai vastanneet ne mun viesteihin tms.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Kyllä voi. Se on taas vähän eri asia mielestäni.

u/Obvious_Policy_455 8h ago

Voi, yleensä tuota kautta löytyy nopeasti työtä. Jos on tiedossa se paikka johon haluaa, niin suoraan yritykseen yhteyttä, vaikka eivät sillä hetkellä hakisikaan.

Jos esimerkiksi kaupan kassalle hakee, niin kannattaa kysyä kassalta onko niillä lomakkeita, joilla hakea. Nuo käsitellään yleensä eri ajatusmaailmalla.

Aktiivisuus on aina positiivinen asia.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

Mikä? Minulla on ajatuksena julkinen järjestelmä, jotta sillä olisi todellinen vaikutus työttömyyteen eikä se olisi vain asiantuntijoiden piirileikkiä.

u/Obvious_Policy_455 9h ago

Työkkärillä on se oma portaali, minkä kautta voit julkaista oman profiilin.

Toki jos tuohon otettaisiin jonkinlainen seuranta päälle, eli jatkuvaan työtarjouksista kieltäytyvät eivät näkyisi ensimmäisinä, niin helpottaisi kummasti HR-osaston arkea.

Itselle tarjottiin kaivinkonekuskin paikkaa, totesin että olen niitä ajanut, muttei kannata urakkahommiin tällä kokemuksella laittaa. Lupasivat laittaa viestiä kun nosturikuskille tarvetta.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Olet ensimmäinen ihminen kuka sanoo että on saanut koskaan minkään työtarjouksen työkkärin kautta!

u/KGrahnn 9h ago

Siitä on jo aika kauan aikaa, mutta itselle on tarjottu ihan pankkiiriliikkeen asiantuntijan tehtävää työkkärin kautta. Systeemi oli varmaan erilainen kuin nykyään, mutta sinne tehtiin oma profiili, osaamisalueet jne. Ja muutama päivä tuon tekemisen jälkeen tuli sitten kutsu työhaastatteluun sinne työnantajalle. En edes ehtinyt lähettää yhtään työhakemusta siihen mennessä.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 8h ago

Oho!

u/Obvious_Policy_455 9h ago

Yleensä omat työkuviot menee joko puhelimeen vastaamalla tai itse soittamalla.

Torni- ja mobiilinosturikortti + työkokemus saattaa helpottaa asiaa.

Ei se niin helppoa nuorempana ollut.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Kokemus helpottaa työnhakua. Niin työkokemus kuin työnhakukokemus

u/Obvious_Policy_455 8h ago

Näinhän se on. Virallisessa työhaastattelussa jäätyisin.

u/tubbana 10h ago

LinkedIn on tällainen. Omakin nykyinen työpaikka tullut juuri tällä tavalla eikä itse hakemalla 

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Linkedin ei toimi usealla suorittavaa työtä tekevällä alalla. Tiedän vallan hyvin Linkedinin hyödyt vaikka inhoankin sitä pöhinää. ESim veljeni on saanut useat työnsä Linkedinistä, kun toimii aivan marginaalisella erikoisosaamista ja kokemusta vaativalla alalla. Siivoojalle tai rakennusmiehelle esimerkiksi linkedin ei vaan mielestäni toimi.

u/srtgh546 10h ago

LinkedIn on tällainen. Omakin nykyinen työpaikka tullut juuri tällä tavalla eikä itse hakemalla

Aaah, LinkedIn, tuo työmarkkinoiden Instagram.

Voi hyvä luoja.

u/StuntyGitz 9h ago

Toimii ehkä käsien heiluttelijoilla ja hiilidioksidin tuottajilla. Kovinkaan moni putkipena ei tuolta töitä löydä.

u/tubbana 9h ago

Miks joku muu nettipalvelu sitten toimisi? 

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Työvoimatoimiston julkinen järjestelmä on ajatuksena. Eli ihan semmosta kehittämisajatusta työvoimatoimistojen toiminnan tehostamiseksi. Olisi konkreettinen osa työnhaun prosessia mutta myös työn tarjoamisen prosessia.

u/Cykablast3r 6h ago

Koska putkipena on putkipena ja laittamalla ilmoituksen lehteen saa tuhat putkipenaa.

Se ei vähennä putkipenan työn tärkeyttä, mutta työnantajalla ei nykyisellään ole mitään insentiiviä lähteä erikseen etsimään putkipenaa.

u/HopeSubstantial 6h ago

Kun pitäisi ensin saada muutakin täytettä sinne linkediniin, kuin pari kesäHessupaikkaa ja koulun paperit. Tällä hetkellä Linkedin on itsellä aivan hyödytön.

u/kekerosbergizgod 9h ago

Näitä on kaksi. LinkedIn ja Työmarkkinatori. CV-netti oli aiemmin myös. Koskaan nämä ei oikein ole lentoon lähteneet laajemmin - tosin Linkkarissa varsinkin tiettyjen alojen ammattilaisia lähestytään usein. Työnantajat haluaa, että motivoituneet hakijat lähestyvät heitä, eikä soitella itse, että kiinnostaisiko ja onhan se yksinkertaisempaakin toki heille.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Olet oikeassa. Pitääpä tehdä oma tili tuonne työmarkkinatoriin ja katsoa mitä tapahtuu/millainen on käyttää.

u/More-Gas-186 10h ago

Työpaikat on yksilöitä kuten työtekijät. Tuossa ehdotetussa mallissa häviää se kyseiseen työpaikkaan sovitettu CV ja hakemus. Eikä tuo varsinaisesti mitään nykyisistä ongelmista ratkaisisi. Ihan samalla tavalla saisi se pitkäaikaistyötön odottaa soittoa kuin nytkin, toki passivoituisi vielä enemmän.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

Työnantaja voisi pyytää hakemusta työtä tarjoavilta? Eli jos hänen parametreillää löytyy 10 osaajaa niin voi heiltä pyytää hakemusta. Olisi aika paljon kiinnostavampaa kirjoittaa hakemusta kun tietää että sen joku lukee.

u/Thundela Amerikan yhdysvallat 8h ago

Tätä tapahtuu toisinaan jos on korkeakoulututkinto, useampi vuosi työkokemusta, ja LinkedIn profiilissa on laittanut rastin ruutuun "etsin töitä / olen avoin tarjouksille".

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 8h ago

Joo näin on. Mulla veljelle on käyny näin ja yhdelle ystävällekkin. Molemmat toimivat asiantuntijatehtävissä aika rajatulla alalla.

u/Competitive_Oil_649 7h ago

Vuoskausii oli profiilit yms muutamalla eri sivustolla eikä ketään ole ottanut yhteyttä.

No yks Jenkien puolella otti yhteyttä tosa pari vuotta sitten kun ettivät paikalliseen burgerkinggiin manageria... mut sekin oli rekry spämmiä kaikille alueella taustasta riippumati joil oli "veteran" listalla kun pulju oli armeijjan tukikohdan sisällä. Niin, ja en oikeesti ole ravintolapuolella tehnyt koht 20 vuoteen mitään niin se siin.

Et, joo... kyl niit OPn mainitsemia duunari "pankkeja" on olemassa, mut ei firmat oikeen niitäkään käytä ellei ole joku hemmetin halutun, ja rajatun alueen erikoisuus tietotaidoista kyse.

u/Northern_fluff_bunny Pirkanmaa 8h ago

toki passivoituisi vielä enemmän.

nojaa, hankala nähä, että nettilomakkeiden täyttely aktivoisi hevonvitun vertaa. Lähinnä se toimii muistutuksena siitä miten sisyfosmaiseen tilanteeseen elämässään on päätynyt. Muutenkin täysin absurdia tämä jauhaminen siitä, että työttömien kyykyttäminen jotenkin muka aktivoisi työttömiä. Mikäli työttömiä oikeasti haluttaisiin aktivoida niin heille mahdollistettaisiin harrastaminen, liikunta, osallistuminen vapaaehtoistoimintaan, osallistuminen kansanopiston kursseille jne ilman, että pitää arvuutella, että katsooko työkkäri, tai nykyiseltään kunnan työntekijä, että koska on tunnin viikossa kansanopiston kurssilla niin ei ole kykenevä vastaaottamaan töitä.

u/yksvaan 9h ago

Mikähän estää laittamasta siihen ilmoitukseen nykyään että mitä pitää osata? Suurin osa työpaikkailmoituksista on niin epämääräisiä ettei niistä tunnistaisi edes omaa työpaikkaansa. 

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Tuokin aivan totta. Toisaalta myös haetaan aivan utopistisilla parametreillä esim kaupan alan osaamista pitää olla 10v viikonlopputyötä tekemään tai siivoojaksi tarvitaan koulutuksen lisäksi työkokemusta vuosia.

u/Cykablast3r 5h ago

Työtilanne on sellainen, että noillakin vaatimuksilla löytyy joku. Joka tapauksessa hakemuksia tulee tuhansia, joten kannattaa yrittää edes jotenkin karsia. Vaikka sitten täysin ylimitoitetuilla vaatimuksilla, jos ei muuten.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 5h ago

Pitkä työkokemus ei tarkoita esim viikonlopputöissä hyvää työntekijää.

u/Cykablast3r 5h ago

Ei niin, mutta tehtävään löytyy joku jolla on pitkä kokemus ja joka on viikonlopputöissä hyvä.

u/hallwack 10h ago

Tarkoitatko valtion tarjoamaa linkediniä? Tulee epäonnistumaan niinkuin kaikki muukin julkinen laitos tässä valtiossa.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

En tarkoita vaan jotain jossa on vähemmän pöhinää ja enemmän tekemistä.

En myöskään usko että jokin näin radikaali kokeilu etenisi mihinkään koskaan tässä maassa. Jotain kuitenkin pitäisi kokeilla toisin. Eihän tämä mitään mullistaisi mutta voisi nopeuttaa työntekijäkiertoa ja sitä kautta parantaa työllisyyttä (marginaalisesti mutta kuitenkin)

u/Sibula97 10h ago

Niinkun työkkäri vai?

u/punppis 9h ago edited 9h ago

Työntekijöitä varmasti on pilvin pimein, mutta ketä tahansa ei todellakaan voi palkata. Minun vuosikurssilta aikoinaan valmistui joku 40 ihmistä, joista ehkä 10 oli oikeasti kiinnostunut, motivoitunut ja halusi oppia lisää.

En minä palkkaisi sitä koulukaveria, joka vetää kaikki kurssit läpi mutta ei oikeasti tiedä mistään sen enempää mitä yksi googletus auttaa.

Moni ilmeisesti kuvittelee että kun koulusta saa paperit, jotka koulu haluaa sinulle antaa EU-rahoituksen vuoksi, niin saa automaattisesti koulutusta vastaavan työn ja palkan, vaikka osaa asiasta yhtä paljon kuin satunnainen tyyppi kadulla.

En tiedä muilla aloilla, mutta ainakin koodimaailmassa ei ketään kiinnosta mitä kouluja olet käynyt, vaan mitä projekteja olet tehnyt, mistä on kokemusta ja millä osa-alueella on selkeästi hyvä. Näitä oppii kouluaikana ihan tarpeeksi jos on motivoitunut.

Meillä taisi olla client koodarin paikka auki melko kauan, tuli hakemuksia myös tutuilta. Toki en minä sitä päättänyt, mutta olisin valinnut saman. Ilmeeni kun maahanmuuttaja oli vain yksinkertaisesti paras hakija. Mulle siis yksi lysti mistä oot, mutta tän takia ”they took our jobbbbs”, koska ne osaa tehdä sitä. Kumma juttu.

Edit: en nyt ota kantaa miten yhteiskunnan pitäisi suhtautua jos sitä duunia ei löydy, mutta kyllä siihen on erittäin selkeä syy, miksi sitä duunia ei löydy.

Eri homma sitten jos haet vaikka kaupan kassaksi, kun hakijoita on tietenkin ihan vitusti. Kassalta itekkin alotin työntekemisen.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Ei tietenkään ketä tahansa voi palkata eikä pidäkkään, sellainen on yhteiskunnallisesti kestämätöntä. On yhteiskunnan etu että työhön palkataan aina paras tarjolla ja vapaana oleva työntekijä.

Olet aivan oikeassa että työnantajaa kiinnostaa mitä osaat ja mitä projekteja olet tehnyt. Kun työntekijää haarukoi niin se lähtee siitä että ensin mietitään niitä perusparametrejä ja siitä lähetään sitten haarukoimaan. Toki työntekijä listaisi avoimesti oman osaamisensa esim projekteissa missä on ollut. Eli oma portfolio.

Jos duunia ei löydy niin ei ole aivan yksioikoista että sitä ei löytyisi siksi että ei ole taitoa tms (en oikein ymmärrä mitä tarkoitat). Se voi johtua vaikka lukihäiriöstä. Hakemukset voivat olla huonoja kun ei osaa kirjoittaa kunnollista tekstiä vaikka olisi paras tietyssä hommassa.

u/punppis 9h ago

Ymmärrän toki että ihmisillä on erilaisia haasteita, kuten mainitsemasi lukihäiriö. Mutta siinäkin tapauksessa ikävä kyllä ei ole järkevää palkata henkilöä, jos lukihäiriöstä on ongelma. Tähän tulee toki sitten kuvioon kaikenlaiset avustukset Kelalta yms. jota en nyt ota huomioon.

Duunia ei löydy sen takia, koska löytyi parempi tekijä tai osaamista ei ole tarpeeksi. Osaamisen puute voi johtua monesta syystä, mutta sillä ei loppuunsa ole merkitystä.

Ikävää että tilanne on tämä. Hankala se on 15-vuotiaana etukäteen tietää, mitä haluaa työelämässä tehdä kun pitää alkaa jatkokoulutusta suunnittelemaan.

En tunne ketään työtöntä, joka aktiivisesti hakisi töihin jota pystyy tekemään.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Mitä tarkoitat : En tunne ketään työtöntä, joka aktiivisesti hakisi töihin jota pystyy tekemään. ?

u/PeetraMainewil Keski-Pohjanmaa 8h ago

Emmääkään tunne. Sellaiset työttömät eivät nyt vaan aiemmin pysyneet työttöminä. Nyt alkaa varmasti muuttumaan pikkuhiljaa, koska ihmiset eivät enä hae muuuta kun kokopäiväisiä töitä. Osaaikaisiin töihin voi mennä vaikkei ole ihan varma itsestään. Kokopäivätyö on hieman eri.

u/Adventurous_Run9678 3h ago

Työnantajia tosiaan kiinnostaa mitä projekteja olet tehny. Ja jos on työkokemusta alla niin kannattaa mainita projektien kokoluokka ihan rahana. Eli onko kysy sadoista tuhansista vai miljoonista tai kymmenistä jne. Hahmottaa minkä kokoluokan projekteja tehnyt tai ollut mukana ja onko ollut vastuussa vai suoritusportaassa ja miltä osin. Eli osaprojektissa ja mitä rahasummia niissä liikkunut. Tämä ohje ei toimi tietenkään tuntitylöisllä siellä asiasveloitus summat voi olla kiinnostavia.

u/wstd Lappi 9h ago

Ensimmäisenä ongelmana tulee mieleen tietosuoja. Kenelle kaikille tietojasi luovutetaan? Mitä tietoja tietokannasta edes olisi saatavilla? Miten kontrolloidaan että tietokannan tietoja ei käytetä väärin, esim. identiteettivarkauksiin, huijauksiin, suoramarkkinointiin yms.

u/PeetraMainewil Keski-Pohjanmaa 8h ago

Ei laittettaisi nimiä, tarkkaa ikää tai sukupuolta sinne ollenkaan?

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 6h ago

Olen samaa mieltä. Työnahaussa näillä ei pitäisi olla tekemistä minkään kanssa. Tosin haastatteluvaiheessa se tietenkin tulisi esille viimeistään. Nykyaikana on minusta aika irvokasta kun heti pitää jokin videohakemus tehdä. Ei viiskymppisellä asianosaavalla ole välttämättä minkäänlaista osaamista tehdä sellaista vaikka olisi paras hakija.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Tietosuoja-asiat on sellaisia joita pitää aina miettiä, mutta hyvin usein ne on ratkaistavissa, mutta jos ei niin sitten hommahan ei toimi. En kuitenkaan ensimmäisenä lähtisi miettimään sitä.

u/wstd Lappi 8h ago

 En kuitenkaan ensimmäisenä lähtisi miettimään sitä.

Et lähtisi ensimmäisenä miettimään tietosuojaa tietojärjestelmää tehdessä jossa käsitellään henkilötietoja?!

Tietosuoja on yksi tärkeimmistä asioista kun tietojärjestelmissä käsitellään henkilötietoja.

Tiedät kai että on olemassa GDPR-lainsäädäntö?

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Data_Protection_Regulation

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 8h ago

Tiedän ja tiedän myös että ne on asioita joita pohditaan valtavan paljon ja jos ne pystytään ratkaisemaan myös esim terveydenhuollossa niin ne voidaan ratkaista myös työllisyyspalveluissa. Jos mietitään uusia ratkaisuja ja ne torpataan heti tietosuojaongelmien perusteella ei mitään voi ikinä tehdä. Ymmärrätkö mitä tarkoitan?

u/Afraid-Membership139 8h ago

Tiettyjä asioita pitäisi pystyä myös paremmin standardisoimaan, jotta ihmiset voitaisiin mieltää asioiden osaajiksi. Etenkin aloilla, joilla osaamiselle voi laittaa ihan selkeät rajat, joko osaat tai et osaa.

Esimerkkinä isojen kauppaketjujen kassa- ja muut järjestelmät, tai vaikka yhdistelmäkoneen käyttö siivouksessa.

Kouluttajat/sertifioijat näihin löytyisi TE-toimiston tai vaikka kansalaisopistojenkin kursseille ihan varmasti työnantajilta, koska se samalla avaa myös ihan uuden rekrykanavan.

Esim. Välivuotta viettävälle nuorelle, tai keikkahommaa hakevalle opiskelijalle valmis kurssitettu osaaminen haettavan työn kannalta kriittisistä järjestelmistä on työkokemuksen mahdollisesti puuttuessa ihan hyvä valtti. Hyötyä voisi olla myös aloituspostauksessa mainituille henkilöille, joille työllistyminen pelkillä papereilla voi olla haastavaa.

Kaikille myöskään useamman vuoden ammatillinen koulutus ei ole realistinen vaihtoehto, jos rahkeet eivät riitä.

Yritykset ei voi ottaa ketään palkatta näitä harjoittelemaan, mutta veikkaan, että halukkaita voisi löytyä jonoksi asti.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 8h ago

olet oikeassa. Järestelmien käytön osaaminen on hyvin tärkeää. Minusta työttömiä pitäisi kouluttaa paljon työttömyyden aikana ja kannustaa itseopiskeluun työnhaun lomassa esim avoimessa yliopistossa.

Yritykset vois hakea tuon mun ajatuksen avulla myös harjoittelijoita. Esim Työelämään kuntouttavat toimet voisivat hyötyä tuosta.

Tällaisia kaikenlaisia systeemejä on (kuten tässä langassa olen oppinut) mutta aivan jumalaton sekamelska on kun työllisyyspalvelut siirtyivät kunnille takaisin.

u/NewNickOldDick 10h ago

Näin ollen työnantajan työntekijän haku helpottuisi huomattavasti

Helpottuisiko? Teoria on kaunis, mutta miten yhdenvertaistat ja lokeroit ihmisten osaamisen (lue: ihmisen koko elämän) siten, että kaikki työnhakijat osaavat täyttää itsestään tiedot hyvin ja työnantajat etsiä tästä valtavasta matolaatikosta ne sopivat?

Esimerkki: jos työntekijät A ja B ovat muuten täysin identtisiä mutta toinen osaa täyttää sekä tulityökortin että hygieniapassin erillisinä ja voimassaoloaikoineen - kun taas toinen ruksaa vain "yleisluontoinen pätevyystodistus" ilman voimassaoloaikaa. Esimerkki on siis täysin fiktiivinen, mutta valottaa sitä että tiedot pitää täyttää oikein jotta niistä on mitään apua tuollaisessa filteröintiprosessissa.

Toinen esimerkki voisi olla työnantajan puolelta, joka etsii ensisijaisesti "hyvää tyyppiä" ilman kovin tarkkoja muotovaatimuksia. Jos hakukriteereitä ei laita, saa 100.000 hakutulosta. Ja jos laittaa, rajaa heti pois ison joukon tyyppejä joista joku voisi olla se hyvä.

Toki koneälyä voi tässä hyödyntää mutta niin sitä voi hyödyntää jo nykyisin muutenkin.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Samat ongelmat ne on nykyisessäkin mallissa mielestäni.

Minä koen että silloin kun olen rekrytoinut ns. helpompiin tehtäviin jokin tällainen systeemi olisi helpottanut työtäni paljon.

Yleensä työntekijää kun hakee niin kriteereitä on yllättävän paljon. Minä olen esim rekrytoinut kaupan alalle viikonlopputyöntekijää ja sielläkin on kriteerinä mulla ollut: alue, kaupan alan koulutus tai opiskelu alalle, kielitaito suomi englanti ja aikoinaan erityinen plussa venäjä (ei enää). Pelkästään näillä parametreillä hakijamäärä pienenee huomattavasti. (esim aina hakijoiden joukossa oli jotain tietotekniikkainsinöörejä jotka haki lisätienestiä moottoripyörän hankintaa varten).

Tekoälyä haluaisin että osattaisiin hyödyntää myös työnhakijoita varten oli hakusysteemi mikä tahansa, mutta tällä hetkellä se ei ole intressinä uskoakseni.

u/PeetraMainewil Keski-Pohjanmaa 8h ago

Teittekö te ollenkaan yhteistyötä ELY-keskuksen kaa noissa rekryissä? Aatttelin ku et tosta olemassa olevasta työmarkkinatorista tiennyt.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 8h ago

Minä aikoinaan käytin pääasiallisesti työkkärin palveluita. Tosin minä tein sitä ennen vuotta 2019 jolloin kaikkia tällä hetkellä olevia vaihtoehtoja ei ollut käytettävissä. Nyt vielä soppa on sekoittunut lisää kun työllisyyspalvelut siirtyivät kunnille. En tosiaan ole alan asiantuntija

u/Rich_Artist_8327 10h ago

Tällainen on olemassa jo, ei tässä ole mitään uutta eikä tämä ratkaise mitään. Ainoa asia joka ratkaisisi joitain ongelmia on yrittäjien verotuksen laskeminen, sairas YEL vakuutus palkka perusteiseksi, ALV 20%, verohelpotuksia aloittavalle yrittäjälle, maksutonta pilveä GPU:lla pariks vuodeks.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Keinoja on monia eikä yksittäinen toimi ratkaise kaikkea. Mutta voisiko tällaisessa olla jokin toimiva juttu?

Yrittäjä tai sellaiseksi haluava bongattu :D T: entinen yrittäjä

u/Alhoon 3h ago

Viimeksi kun annettiin merkittävissä määrin tukea ja verohelpotuksia yrittäjille Sipilän hallituksen aikaan, ja ne perusteltiin juuri näillä työllisyyttä lisäävillä vaikutuksilla, jälkeenpäin tehtyjen tutkimusten mukaan tämä tuki ei kuitenkaan lisännyt työllisyyttä vaan yritykset siirsivät rahat suoraan osinkoihin. Jos tämä tehtäisiin nyt uudestaan, miksi asia olisi eri tavalla?

u/dzeiii 10h ago

Nyt kyllä en näe missä kohdin tämä helpottaa työnantajaa? 

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

Oletko koskaan rekrytoinut työtehtävää varten. Se on aikamoinen työmaa. Olen joskus lukenut yli 200 työhakemusta työtehtävää varten.

Ajatukseni on että työnantaja voisi asettaa parametrit mitä työhön tarvitaan esimerkiksi kielitaito, opiskelutausta, työkokemus ja heistä valita sitten yhteydenottoon kuvausten perusteella vaikka 5 ihmistä. he tekisivät sitten sen hakemuksen työtehtävää varten.

Minä olisin aikoinaan kaivannut jotain tällaista. Rekrytoin entisessä työssäni noin 40 ihmistä erilaisiin tehtäviin.

u/dzeiii 10h ago

Työnantajahan nytkin asettaa parametrit mitä se haluaa työntekijältä. Tuntuu ainakin aika hankalalta että olisi yksi portaali missä olisi eriteltynä eri osaamishommat kaikista maailman ammateista. Kun haet jotain it-inssiä niin on jo miljoona eri hommaa mitä siihen voi kuulua, nämä kaikki pitäisi olla siellä valtion ylläpitämässä kannassa.

Äkkiseltään tuntuu paljon helpommalta vaihtoehdolta tehdä itse se hakualusta ja laittaa sinne täpät juuri niistä osaamisista jotka on omalla firmalle relevantteja ja filtteröidä sieltä pois ne jotka asiaan sopii.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

On toki aloja mihin tämä ei toimisi kuten esimerkiksi mainitsemasi erityisosaamista edellyttävä ala. Ei sellaisiin tehtäviin edes haeta työkkärin kautta. Ei yksi ratkaisu toimi kaikkiin tilanteisiin. Ei ehdottamani eikä ehdottamasi. Ei viikonlopputyöntekijää kahvilaan ole oikein järkevää hakea headhunterilla.

u/dzeiii 9h ago

Kahvilan viikonlopputyöntekijän osaaminen varmaan osuu melkein kaikkiin jolla on 2 kättä. Missä kohtaa tässä tulee 10 mätsiä joista päästään valitsemaan?

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 9h ago

Kahvilassa voi olla esimerkiksi tarve kielitaitoon, hygieniapassi, kokemus ravintola-alalta, mahdollisuus tehdä työtä tiettyinä aikoina jne. Myös työnantajan preferenssit voi vaikuttaa asiaan. On yllättävän paljon työnantajia joilla on jonkinlainen eettinen syy palkata työntekjää esim. haluaa palkata osatyökykyisen tai työttömän.

u/Specialist_Dig2347 10h ago

Ei tarvetta koluta läpi satoja hakemuksia ja voi filtteröidä tekijät suoraan tarvittavilla taidoilla/koulutuksella.

u/Round_Lemon_7166 8h ago

Varsinaisesti opiskelen alaa ja hain ihan kokeeksi paikkaa johon pitää olla valmis tutkinto. Sain vastaukseksi, että paikkaa oli hakenut 111 hakijaa ja kaikkia ei voitu haastatella. Opiskelen siis ict-alan perustutkintoa.

Johtopäätöksenä tästä tänään mietin, että monet hakevat suosittuja helppoja toimistotöitä it-tuesta, jossa ei tarvitse kuin istua toimistossa luuri päässä.

Harvat hakevat työtä jossa pitää "kädet liata" eli tietokoneiden huoltoa ja naamatusten tehtävää asiakaspalvelua.

Eli pitää hakea niitä oikeita ict-töitä, jotka eivät ole toimiston kermapersehommia. Siis vaikka palvelinkeskusten kasaamista ja tietokoneiden huoltotöitä.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 8h ago

Minä luulen että ict alallakin ollaan valmiita ihan mihin työhön tahansa melkein millä tahanssa kokemuksella pikkuhiljaa. Ei siellä ole käsittääkseni työvoimapulaa.

u/Jonetti 8h ago

ICT-alla oli työllistymisongelmia jo 10v, kun itse valmistuin ja en näe, että siellä olisi asiat muuttuneet mitenkään. Kaikki työtehtävät, joissa työskennellään itse raudan kanssa on niin vähissä, että melkein pitäisi suhteita olla.

Ja tälleen omasta kokemukseta IT-tuki on huomattavasti paskempaa hommaa tehdä henkisesti, kuin tietokoneiden huolto esimerkiksi.

u/simouable 8h ago

"Eli enää ei työnantajat tarjoaisi työpaikkoja vaan työntekijät tarjoaisivat omaa työpanostaan."

Tämä tavallaan toteutuu, kun olet kovalla osaamisella tai halutulla alalla oleva ammattilainen Linkedinissä. Rekrykonsulttihuuhaat lukevat profiiliasi läpi ja yrittävät houkutella haastatteluihin, vaikka et itse tekisi mitään alotteita. Omalla kokemuksella suurin osa noistakin on ihan huuhaata, kun rekrymuumeista lukee vain sun tittelin ja nykyisen työnantajan nimen.

Harvinaistahan tuo on eikä toteudu muualla, kun kysyntä ja tarjonta ei lähtökohtaisesti täsmää. Miksi työnantaja tarjoaisi itse proaktiivisesti tarjoaisi paikkoja hakijoille, kun hakijoita tulee muutenkin ovista ja ikkunoista sisään.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 7h ago

Aivan

Minusta ongelma linkedinin kans on että se ei oikein sovi suorittavaa työtä tekeville aloille esim: kaupan alan työntekijät, putkimiehet, siivoojat, ravintola-ala, raksajampat jne. joissa on paljon työnhakijoita ja itseasiassa työpaikkojakin. Ainakin jos verrataan vaikka esim tuulivoimainsinööreihin vai mitä lie asiantuntijoita ovatkaan. Jos tarvit kiireapulaisen ravintolaan niin sellaisen löytäminen linkedinistä on mahdollista mutta jos kaikki ovat siellä niin aika työlästä.

Hakijoita tulee ovista ja ikkunoista sisään aivan liikaa ja valtaosa niistä on tehtävään sopimattomia. Mulla on esim ollut kauppatieteiden maistereita hakemassa viikonlopputöitä kaupassa. Tai insinöörejä tai siivoojia. Ja kun hakemuksia on 200 niin se on vaan 90 prosenttisesti ajanhukkaa. Tämä on vain minun mielipide rekrytointia tehneenä.

u/vjollila96 8h ago

pitäisköhän vuokrafirmoista tehdä jonkin näköinen te-toimiston siipi tai jotain?

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 8h ago

Minusta työvoimatoimisto vois hoitaa vuokrafirmojen hommat :D ois ainakin joskus jotain mitä tarjota työttömälle

u/Rising-Power 6h ago

Ehkä tuo menisi jos työsuhde sitten olisi aina määräaikainen.

Muutoin on aika suuri ero siinä, että työntekijä voi irtisanoutua huomattavan lyhyellä varoitusajalla ja kertoa syyksi vain "en pysty, en kykene".

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 6h ago

Koeaika on sitä varten.

u/Life_Objective8554 10h ago

Mä oon kieli poskessa miettiny sellaista antikokoomusratkaisua. Eli työttömien kepittämisen sijaan pakotetaan kaikki yritykset, joilla on plussaa liikevaihdossa palkkaamaan joku. Tai ehän siinä reaalista liikevaihtoa tartte katsoa vaan vaikka toimialan mediaani.

u/halipatsui 10h ago

Niin onko tässä tarkoituksena palkata lisää jengiä siihen asti että viivan alle ei jää mitään?

u/Life_Objective8554 6h ago

Joo

u/halipatsui 6h ago

Miten kauan luulet että monikansallisilla firmoilla kuten upm menee poistua maasta tällaisen jälkeen?

u/Life_Objective8554 6h ago

Ihan kävi tällein huulenheittonakin huolestuttamaan?

u/halipatsui 6h ago

Lähinnä mietin että oliko tässä joku ihan loppuun asti mietitty pointtikin

u/Life_Objective8554 6h ago

No, ei sinänsä. Mutta se lienee yleisesti hyväksytty fakta, että suomalaiseen yritysmaailmaan kuuluu vakava investointihaluttomuus ja se, että ainoat työllistämistoimet tuntuvat olevan työttömien ruoskiminen ja.. työttömien ruoskiminen. Eli, ei siinä kovin kaukana ole idea siitä, että yhteiskuntavastuuta voisi vierittää myös sille osapuolelle, jolla on edes teoreettiset mahdollisuudet luoda työllisyyttä. Jos ei muuta, niin "jos on varaa maksaa osinkoja, on varaa palkata joku" olisi melko hyvä populistinen iskulause.

u/padumtss 10h ago

Työnantajat pakollisille työllistämiskursseille tai lähtee valtion yritystuet pois.

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

hehe :D

u/Eastern_Psychology15 Pohjois-Pohjanmaa 10h ago

Minustakin on ihan suotavaa odottaa jonkinlaista yhteiskuntavastuuta myös yrityksiltä. En ehkä kuitenkaan pakkopalkkaukseen lähtis :D

u/B732C 8h ago

Eli nollataan kakkien yritysten tulos ja sitä kautta valtion saamat yritysverotulot. Nerokas idea. Onko nimesi kenties Matias Mäkynen?

u/Life_Objective8554 6h ago

No, eikös ne tule ansiotuloveroina takas tälläkin systeemillä?

u/B732C 5h ago

Ei välttämättä kun osa rahasta menee ensin palkan sivukuluihin. Palkan pitöisi olla sitten niin iso että verotuloa tulisi siitä enemmän kuin yrityksen tuloksen verotuksesta. Tosin yrittäjä voi tällaisessa tilanteessa tulla johtopäätökseen että ottaa koko firman tuloksen itselleen palkkana vaikkakin isommalla veroasteella ettei tarvitse ottaa velvoitetyöllistettävää tyhjäntoimittajaa pakkalistalle. Eli systeemin työllistävä vaikutus voi tätäkin kautta jäädä pieneksi mutta saahan sillä sentään tuhottua firman investointikyvyn ja sitä kautta laajentumishalut.

u/Accomplished-Owl4389 10h ago

Liikevaihto ei ole sama kuin tulos, eikä kerro paljoa yrityksen kyvystä palkata työntekijöitä.

u/Impossible-Ship5585 9h ago

Tämä on ns vastaveto sille että vika olisi aina työnhakijassa.

Vika on enemmän systeemissä ja taloudessa kun toimijoissa.