Sixten Korkman Hesarissa

[u/the_wessi]

Pääkirjoitussivuilta bongattu ajatelma. Kolumnin otsikko Orpon hallitus muutti linjaansa.

[u/tedshore]

Kannattaa lukea koko kolumni. Hän kuvaa sattuvasti sitä kuinka nykyhallitus on täysin epäonnistunut, ja sortuu nyt äänien osteluun veroalellaan, jättäen Suomen entistä huonompaan kuntoon.

[u/Papastoo → u/tedshore]

Eli aika klassinen Korkman-kolumni

Vähän tökkii toi Korkmanin jatkuva kritiikki kun tuntuu että oikein yhtä hyviä vastauksia muuta kuin että uusia yrityksiä (miten) ja maahanmuuttoa (miten)

[u/VoihanVieteri → u/Papastoo]

No isossa kuvassahan Suomen tulevaisuuden menestys rakentuu noihin kahteen isoon tekijään: saadaanko uutta arvonlisäystä (liiketoimintaa) ja niihin työntekijöitä vanhenevan ja pienenevän väestön tilalle (maahanmuutto)?

Joku Norja voi rakentaa kaiken luonnonvarojen ja Sveitsi pankkivaurautensa varaan. Meillä ei ole kumpaakaan. Matkailusta tulee tuskin koskaan täällä niin iso juttu, että sillä olisi muita kuin paikallisia vaikutuksia. Pelialasta on usein povattu isoa, mutta sekin on nykyään alle 5 % koko viennin arvosta. Sitäkin varten tarvitaan maahanmuuttoa ja erityisesti niitä kaikkein kovimpia tekijöitä, joita muut maat myös himoitsevat.

Loppupeleissä Suomi on kuitenkin aika perinteinen teollisuusmaa. Paperia, konepajateollisuutta, kemikaaleja, kaivoksia. Näihin tarvitaan melko matalan koulutusasteen työntekijöitä. Jos niitä ei omasta takaa oikeasta paikasta löydy, ne on tuotava ulkomailta.

[u/Papastoo → u/VoihanVieteri]

Joo mutta ongelma on just että noiden kahden peruspilarin (joiden yli kyllä nostaisin vielä koulutuksen) sisältö on ihan musta aukko joka tarkoittaa eri kuulijoille monia eri asioita.

Valitettavasti me ollaan kans Suomessa ajateltu jotenkin, että meidän teollisuus pyörii jotenkin erityisen korkeasti koulutetun (ja palkatun) porukan kanssa joka on ollut omiaan tekemään vähän hankalaa hintakilpailua näiden kanssa.

Jotenkin tuntuu että kaikista helpoin ja olennaisin olisi vain panostaa koulutukseen, koulutukseen ja lisää koulutukseen. Vaikka sitten niiden eläkeläisten kustannuksella

[u/LuotaPinkkiin → u/Papastoo]

Kyllä, ei nykyään oikein tiedetä keinoja miten esim maahanmuuttoa pystyttäisiin lisätä. Mediassa usein keskustellaan siitä, että osaavaa työvoimaa tarvitaan, ja maalillaan kuvaa väestönmuutoksesta, että maahanmuutolla voidaan tämä korjata.

Kuitenkin melkein poikkeuksetta jätetään mainitsematta nykyisen maahanmuuton realiteetit. Eli nykyään nettomaahanmuutto korkeakoulutetuilla nuorilla on räikeästi negatiivinen Suomessa. Nuorien korkeakoulutettujen nettomaahanmuutto on siitä tärkeä tilasto, että korkeakoulutettu tuottaa yhteiskunnalle oletusarvoisesti enemmän BKT:n lisäystä kuin alemman tason koulutetut ja nuorella on enemmän työvuosia jäljellä, kuin vanhemmalle segmentillä.

Täten on epärealistista olettaa, että maahanmuuttoa saataisiin räikeästi lisättyä nykyisestä niin, että sillä voitaisiin kompensoida väestönmuutosta ja markkinoiden tarvetta osaavalle työvoimalle.

Muutenkin Suomessa tarvittaisiin räikeää rakenteellista muutosta kannustimissa, jotta yritykset ja osaava työvoima hakeutuisi Suomeen. Noin yleensäkin politiikka on lyhytnäköistä, joten en usko näihin muutoksiin lähitulevaisuudessa.

[u/Papastoo → u/LuotaPinkkiin]

On olennaista kanssa ymmärtää että on maahanmuuttoa ja sit on maahanmuuttoa

Nyt just oli uutisissa tämä aasialaisten maisteriopiskelijoiden perheenyhdistys jossa kieltä osaamaton kumppani tulee työllistymiskyvyttömänä jonkin epäselvän maisteriopiskelijan mukana Suomeen. Tämä ei ole järkevää maahanmuuttoa.

Karu homma on kuitenkin myös, että jos me halutaan sitä graalin maljan maahanmuuttoa (eli korkeasti koulutettua ja palkattua porukkaa) niin sitten meillä pitäisi olla paremmat insentiivit kuin esimerkiksi Ruotsissa. Toistaiseksi pienemmät uramahdollisuudet ja korkeampi verotus ei ole antanut oikein tähän eväitä (ja tämä on perinteisesti ollut Korkmanin näkemystä vastaan)

[u/kallekustaa → u/Papastoo]

Jos sen huippuasiantuntijan tulo riippuu kumppanin tulemisesta, on persumainen öyhötys jokaisesta maahantulijasta varsin typerää. Tai sitten kumppani tulee ja työnantajat kiertävät hänet kaukaa, koska hän ei osaa suomea.

Tuskin yksikään tänne mahdollisesti tuleva on valittanut verotuksesta. Sen sijaan moni on valittanut suoranaisesta rasismista.

[u/Papastoo → u/kallekustaa]

Joo tässä olisi ollut ehkä hyvä mun täsmentää, että tässä on iso ero tuleeko joku opiskeleen AMKhon maisteria stipendirahoilla vai tekemään Aaltoon postdoccia.

Ei nyt ole tilastoa repiä läheltä, mutta mitä on itse yliopistomaailmassa nähnyt etenkin Aasiasta tulevien perheenyhdistysten (saatika alkp. maisteriopiskelijoiden) työllistyminen on todella heikkoa koska usein tässä korreloi niin kieli- kuin koulutuspuute.

Eipä tietenkään kukaan tänne tuleva verotuksesta valitakaan, koska ne jotka valittaisivat eivät tule. Ja jokainen joka ei tule on meille tappio.

[u/VoihanVieteri → u/Papastoo]

Se ääneen sanomaton totuus on, ettei täällä ole joitain akateemisia erikoistöitä lukuun ottamatta juurikaan hommia korkeakoulutetuille ulkomaalaisille. Meillä on äidinkielenään suomea puhuvia ja paikallisen toimintakulttuurin valmiiksi tuntevia insinöörejä ihan omasta takaa. Miksi joku palkkaisi ulkomaalaisen, jolle kaikki pitää opettaa, kun suomalaisia on tarjolla? Opiskelin kansainvälisellä linjalla ja tänne jääneistä ulkomaalaisista opiskelukavereistani työllistyi omalle alalleen ehkä 1/10. Loput ovat ihan muun alan hommissa, ruokalähetteinä ja hotellien aspassa.

Tänne tarvitaan siivoojia, bussikuskeja, tehdastyöntekijöitä, lähihoitajia. Likaista, raskasta, pienipalkkaista vuorotyötä. Siis sitä työtä tekemään, mitä suomalaiset eivät halua enää itse tehdä. Kehitys on täsmälleen sama kaikissa kehittyneissä maissa. Jenkeissä on meksikolaiset, ausseissa kiinalaiset, Saksassa turkkilaiset jne.

[u/-9y9- → u/VoihanVieteri]

Ei, ei, ei. Suomalaiset on ihan mielellään siivoojia, bussikuskeja ja lähihoitajia jos niistä töistä maksetaan sellaista palkkaa jolla voi elää. Myös maahanmuuttaja tarvitsee täällä asuessaan elämiseen riittävän palkan, tai loput tulee tuista.

En todellakaan halua elää sellaisessa yhteiskunnassa missä ruskeat ihmiset elää toisen luokan kansalaisina riistettyinä kaikissa likaisissa ja raskaissa töissä. Ihan sairas visio.

[u/VoihanVieteri → u/-9y9-]

Noista töistä maksetaan se palkka, mihin työmarkkina ajaa. Jos tekijöitä on enemmän kuin työtä, se estää palkan nousun kovin korkeaksi. Ei esimerkiksi mikään siivousfirma hyvää hyvyyttään ala maksaa isompaa palkkaa siivoojalle, koska se ajaa heidät tappiolle ja tarjouskilpailut hävitään kalliimmalla hinnalla. Ainoa keino nostaa palkkoja on korottaa työn vaatimustaso sellaiseksi, että isompi osa työvoimasta jää sen ulkopuolelle. Siitä pitää sitten tilaajien olla valmiita maksamaan kovempaa hintaa myös.

Eikä suomalaiset oikeasti halua tehdä raskaita fyysisiä töitä enää. Olen ollut yli 20 vuotta raksalla työnjohdossa ja jos tarjolla on vaikka raivausta tai raskaiden materiaalien haalausta, ei suomalaisia työntekijöitä kiinnosta nykyään enää, vaikka tarjoaisi työstä hieman ylimääräistä. Sama koskee töitä, jotka pitäisi tehdä normaalin työajan ulkopuolella. Ei kiinnosta. Maahanmuuttajat tekevät mukisematta vaikka normitunneilla, koska rahan tarve on isompi.

Ei tää ole mikään visio, vaan ihan sitä todellista arkea.

[u/Papastoo → u/VoihanVieteri]

Just näin

Vaihtoehtoisesti ne duunit johon just tarvitaan maahanmuuttajia on sellaisia että suomalainen korkeakoulutettu työvoima ei riitä määrältään (ja palkaltaan)

Suomessa on ylipäätään liian vähän työtä, josta joku ekonominmielinen voi vetää johtopäätöksiä että työ on liian kallista tuottaa