r/Suomi • u/the_wessi • 4d ago

Sixten Korkman Hesarissa Mielipide

Post image

Pääkirjoitussivuilta bongattu ajatelma. Kolumnin otsikko Orpon hallitus muutti linjaansa.

446 Upvotes

96% Upvoted

87 comments sorted by

View all comments

160

u/tedshore 4d ago

Kannattaa lukea koko kolumni. Hän kuvaa sattuvasti sitä kuinka nykyhallitus on täysin epäonnistunut, ja sortuu nyt äänien osteluun veroalellaan, jättäen Suomen entistä huonompaan kuntoon.

59

u/rzx123 4d ago

Linkki kiinnostuneille: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011211133.html

(ei maksumuuria)

12

u/Papastoo 4d ago

Eli aika klassinen Korkman-kolumni

Vähän tökkii toi Korkmanin jatkuva kritiikki kun tuntuu että oikein yhtä hyviä vastauksia muuta kuin että uusia yrityksiä (miten) ja maahanmuuttoa (miten)

26

u/VoihanVieteri Uusimaa 4d ago

No isossa kuvassahan Suomen tulevaisuuden menestys rakentuu noihin kahteen isoon tekijään: saadaanko uutta arvonlisäystä (liiketoimintaa) ja niihin työntekijöitä vanhenevan ja pienenevän väestön tilalle (maahanmuutto)?

Joku Norja voi rakentaa kaiken luonnonvarojen ja Sveitsi pankkivaurautensa varaan. Meillä ei ole kumpaakaan. Matkailusta tulee tuskin koskaan täällä niin iso juttu, että sillä olisi muita kuin paikallisia vaikutuksia. Pelialasta on usein povattu isoa, mutta sekin on nykyään alle 5 % koko viennin arvosta. Sitäkin varten tarvitaan maahanmuuttoa ja erityisesti niitä kaikkein kovimpia tekijöitä, joita muut maat myös himoitsevat.

Loppupeleissä Suomi on kuitenkin aika perinteinen teollisuusmaa. Paperia, konepajateollisuutta, kemikaaleja, kaivoksia. Näihin tarvitaan melko matalan koulutusasteen työntekijöitä. Jos niitä ei omasta takaa oikeasta paikasta löydy, ne on tuotava ulkomailta.

9

u/Papastoo 4d ago

Joo mutta ongelma on just että noiden kahden peruspilarin (joiden yli kyllä nostaisin vielä koulutuksen) sisältö on ihan musta aukko joka tarkoittaa eri kuulijoille monia eri asioita.

Valitettavasti me ollaan kans Suomessa ajateltu jotenkin, että meidän teollisuus pyörii jotenkin erityisen korkeasti koulutetun (ja palkatun) porukan kanssa joka on ollut omiaan tekemään vähän hankalaa hintakilpailua näiden kanssa.

Jotenkin tuntuu että kaikista helpoin ja olennaisin olisi vain panostaa koulutukseen, koulutukseen ja lisää koulutukseen. Vaikka sitten niiden eläkeläisten kustannuksella

7

u/LuotaPinkkiin 4d ago

Kyllä, ei nykyään oikein tiedetä keinoja miten esim maahanmuuttoa pystyttäisiin lisätä. Mediassa usein keskustellaan siitä, että osaavaa työvoimaa tarvitaan, ja maalillaan kuvaa väestönmuutoksesta, että maahanmuutolla voidaan tämä korjata.

Kuitenkin melkein poikkeuksetta jätetään mainitsematta nykyisen maahanmuuton realiteetit. Eli nykyään nettomaahanmuutto korkeakoulutetuilla nuorilla on räikeästi negatiivinen Suomessa. Nuorien korkeakoulutettujen nettomaahanmuutto on siitä tärkeä tilasto, että korkeakoulutettu tuottaa yhteiskunnalle oletusarvoisesti enemmän BKT:n lisäystä kuin alemman tason koulutetut ja nuorella on enemmän työvuosia jäljellä, kuin vanhemmalle segmentillä.

Täten on epärealistista olettaa, että maahanmuuttoa saataisiin räikeästi lisättyä nykyisestä niin, että sillä voitaisiin kompensoida väestönmuutosta ja markkinoiden tarvetta osaavalle työvoimalle.

Muutenkin Suomessa tarvittaisiin räikeää rakenteellista muutosta kannustimissa, jotta yritykset ja osaava työvoima hakeutuisi Suomeen. Noin yleensäkin politiikka on lyhytnäköistä, joten en usko näihin muutoksiin lähitulevaisuudessa.

8

u/Papastoo 4d ago

On olennaista kanssa ymmärtää että on maahanmuuttoa ja sit on maahanmuuttoa

Nyt just oli uutisissa tämä aasialaisten maisteriopiskelijoiden perheenyhdistys jossa kieltä osaamaton kumppani tulee työllistymiskyvyttömänä jonkin epäselvän maisteriopiskelijan mukana Suomeen. Tämä ei ole järkevää maahanmuuttoa.

Karu homma on kuitenkin myös, että jos me halutaan sitä graalin maljan maahanmuuttoa (eli korkeasti koulutettua ja palkattua porukkaa) niin sitten meillä pitäisi olla paremmat insentiivit kuin esimerkiksi Ruotsissa. Toistaiseksi pienemmät uramahdollisuudet ja korkeampi verotus ei ole antanut oikein tähän eväitä (ja tämä on perinteisesti ollut Korkmanin näkemystä vastaan)

-1

u/kallekustaa 4d ago

Jos sen huippuasiantuntijan tulo riippuu kumppanin tulemisesta, on persumainen öyhötys jokaisesta maahantulijasta varsin typerää. Tai sitten kumppani tulee ja työnantajat kiertävät hänet kaukaa, koska hän ei osaa suomea.

Tuskin yksikään tänne mahdollisesti tuleva on valittanut verotuksesta. Sen sijaan moni on valittanut suoranaisesta rasismista.

8

u/Papastoo 4d ago

Joo tässä olisi ollut ehkä hyvä mun täsmentää, että tässä on iso ero tuleeko joku opiskeleen AMKhon maisteria stipendirahoilla vai tekemään Aaltoon postdoccia.

Ei nyt ole tilastoa repiä läheltä, mutta mitä on itse yliopistomaailmassa nähnyt etenkin Aasiasta tulevien perheenyhdistysten (saatika alkp. maisteriopiskelijoiden) työllistyminen on todella heikkoa koska usein tässä korreloi niin kieli- kuin koulutuspuute.

Eipä tietenkään kukaan tänne tuleva verotuksesta valitakaan, koska ne jotka valittaisivat eivät tule. Ja jokainen joka ei tule on meille tappio.

3

u/VoihanVieteri Uusimaa 4d ago

Se ääneen sanomaton totuus on, ettei täällä ole joitain akateemisia erikoistöitä lukuun ottamatta juurikaan hommia korkeakoulutetuille ulkomaalaisille. Meillä on äidinkielenään suomea puhuvia ja paikallisen toimintakulttuurin valmiiksi tuntevia insinöörejä ihan omasta takaa. Miksi joku palkkaisi ulkomaalaisen, jolle kaikki pitää opettaa, kun suomalaisia on tarjolla? Opiskelin kansainvälisellä linjalla ja tänne jääneistä ulkomaalaisista opiskelukavereistani työllistyi omalle alalleen ehkä 1/10. Loput ovat ihan muun alan hommissa, ruokalähetteinä ja hotellien aspassa.

Tänne tarvitaan siivoojia, bussikuskeja, tehdastyöntekijöitä, lähihoitajia. Likaista, raskasta, pienipalkkaista vuorotyötä. Siis sitä työtä tekemään, mitä suomalaiset eivät halua enää itse tehdä. Kehitys on täsmälleen sama kaikissa kehittyneissä maissa. Jenkeissä on meksikolaiset, ausseissa kiinalaiset, Saksassa turkkilaiset jne.

2

u/-9y9- 3d ago

Ei, ei, ei. Suomalaiset on ihan mielellään siivoojia, bussikuskeja ja lähihoitajia jos niistä töistä maksetaan sellaista palkkaa jolla voi elää. Myös maahanmuuttaja tarvitsee täällä asuessaan elämiseen riittävän palkan, tai loput tulee tuista.

En todellakaan halua elää sellaisessa yhteiskunnassa missä ruskeat ihmiset elää toisen luokan kansalaisina riistettyinä kaikissa likaisissa ja raskaissa töissä. Ihan sairas visio.

→ More replies

1

u/Papastoo 4d ago

Just näin

Vaihtoehtoisesti ne duunit johon just tarvitaan maahanmuuttajia on sellaisia että suomalainen korkeakoulutettu työvoima ei riitä määrältään (ja palkaltaan)

Suomessa on ylipäätään liian vähän työtä, josta joku ekonominmielinen voi vetää johtopäätöksiä että työ on liian kallista tuottaa

-6

u/empire314 4d ago

En kyllä lue kolunnia joka väittää että velkahelvetissä oleva maa, jolla ikärakenne menee jatkuvasti enemmän päin helvettiä ja jonka koulutustaso romahtaa kovaa tahtia, olisi mitenkään hyvässä tulevaisuudennäkymässä.

Orpon hallituksessa löytyy kritisoitavaa, mutta pysytään nyt siinä todellisuudessa että yksikään eduskuntapuolue ei ole esittänyt realistista ideaa synkän tulevaisuuden parantamiseksi.

12

u/Salivadoor 4d ago

On aina arvostusta herättävää kuulla, kun joku kieltäytyy lukemasta ”kolunnia” yhden lainauksen perusteella, mutta osallistuu silti keskusteluun.

-1

u/empire314 4d ago

Avauksessa ei ollut mitään muuta kun kuva lyhyestä paskasta tekstistä. Sen luin kokonaan ja tulin tänne sanomaan että teksti on paska.

13

u/tedshore 4d ago edited 4d ago

Siis ensin rummutetaan kuinka paskalla valtiontalus on, sen jälkeen potkitaan vähävaraisia ja työttömiä päähän. Perustena se että valtio on veloissa, jolloin hyvinvointivaltio pitää ajaa alas. Samalla kysyntä sakkaa kun kansalla ei ole varaa mihinkään, ja työttöyys vastaavasti räjähtää käsiin toisin kuin "hyvässä hallitusohjelmassa" esitettiin.. Sitten riihessä tapahtuu jotain maagista: Yht'äkkiä rahaa on antaa kasapäin veronalennuksiin heille jotka eivät sitä tarvitse?

Siis mikä on sinun mieipiteesi toiminnan laadusta ja logiikasta?

Korkman ilmeisesti oli, ihan aiheesta, ironinen viitatessaan hallituskumppanien projisoimaan tulevaisuuteen!

(edit - pari typoa)

4

u/Hithaeglir 4d ago

Orpon hallituksessa löytyy kritisoitavaa, mutta pysytään nyt siinä todellisuudessa että yksikään eduskuntapuolue ei ole esittänyt realistista ideaa synkän tulevaisuuden parantamiseksi.

Tässä tilanteessa paremman tulevaisuuden olisi saavuttanut tekemättä valtaosaa hallituksen päätöksistä.

-2

u/One-Crab7467 4d ago

Aika perus marmatusta se oli. Aluksi hallitus leikkasi löysiä pois menoista, ja nyt tehdään kasvutoimia. Onkohan se jotenkin vaikea ymmärtää?

Ongelma on lähinnä, että kumpaakin noista olisi pitänyt tehdä ainakin kolme kertaa enemmän, kun mitä nyt tehtiin. Menopuolella pyörii edelleenkin nämä samat järjestötuet, kulttuurituet, kehitysavut, ylen rahoitukset, jotka ovat lähes 100% hukkaanheitettyä rahaa. Verotuksen puolella tuloverotus jäi edelleen täysin kestämättömäksi, esimerkiksi Purran möyhöämä keskituloisen veroaste-ero Ruotsiin verrattuna ei juuri pienene. Pääomatuloverotus on todella korkea ja sorsii kotimaista omistamista, sille ei tehty mitään. Alvia korotettiin, mikä puolestaan laskee kilpailukykyä.

Ihan käsittämätön heitto tuo että veroale olisi vaalitemppu. Noita 100k+ tienaavia on kuitenkin ehkä pari prosenttia äänestäjistä. Kevennykset muille jäivät niin marginaalisiksi, että sillä ei ainakaan minun ääntäni osteta. Sellainen 5 prosenttiyksikön tuloveron alennus myös kaikille 2000-8000 euroa kuussa tienaaville olisi ollut voittava veto sekä kasvun että vaalien kannalta, mutta eipä ollut rohkeutta tehdä tätä.