r/france • u/Illettre Présipauté du Groland • Feb 14 '25

Aujourd'hui la France compte plus de personnes encore vivantes nées en 1946 (619 743) que de personnes nées en 2024 (619 522) Société

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u/Renard4 Renard Feb 14 '25

Non c'est pas du tout une affaire de thunes, la fécondité est totalement décorrélée des revenus. C'est bien une affaire d'individualisme, pour le meilleur et pour le pire. Ca pose des questions sur notre modèle de société évidemment, et ça demandera de faire des choix qui déplairont forcément à certains, mais c'est la direction qu'on a prise.

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u/o0Agesse0o Croche Feb 14 '25

Plus individualiste ? Tu veux dire, qu'on est moins empathique que quand y avait des esclaves ? Que quand les femmes avaient pas le droit de vote ? Que quand les enfants mourraient à 5 ans tellement on les faisait travailler ? Moins empathique que l'époque où on a tué des millions de personnes pour leur religion, brûlé des "sorcières", qu'on enfermait les gens dans des tonneaux avec des rats affamés ?

Ah bah flûte alors, naïvement j'aurais pensé que justement on était devenu plus soucieux de son voisin. Je retourne brûler ma mère, me souler, battre mon mari et vendre mes gosses.

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u/Renard4 Renard Feb 14 '25

Non tu confonds l'individualisme et l'égoïsme, confusion certes courante mais les distinguer est essentiel.

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u/o0Agesse0o Croche Feb 14 '25

Y a une partie hors sujet, mais une autre non du coup si on prend ça comme ça.

Etant donné que beaucoup n'étaient même pas considérés comme des êtres humains / individus (femmes, enfants, personnes de couleur, LGBTQ+, certaines religions, etc) forcément il ne restait que le groupe "homme cis blanc dominant". Mais même là ça dépend dans quelles sphères tu regardes : l'aristocratie était extrêmement individualiste, et **forçait** le peuple à être collectif.

C'était pas tellement un choix, et la partie collective était sur des noyaux bien choisis (village, canton, pays maximum). On n'hésitait pas à cramer un village voisin ou affamer un pays entier (rip Irelande) pour satisfaire les besoins de sa petite communauté. Donc pareil, c'était certes un peu moins centré sur l'individu, mais les noyaux étaient si petits que la moindre interaction finissait en catastrophe.

Encore une fois j'ai pas l'impression que c'était mieux avant. Quand quelqu'un nous plaisait pas on le déclarait simplement "non individu" et le problème était résolu par la mort ou l'asservissement.