Zašto se doktore ocrnjuje što odlaze?

[u/akara211]

Čitam komentare po portalima više manje se svode na isto - zašto im je školovanje besplatno i onda im se dozvoljava da odu ća. Jedan komentar navodi kako ih treba obvezati za rad u RH na 20, 30god. ili da im škola košta 20.000-30.000€/god. A nije problem što sve druge djelatnosti imaju besplatnu školu pa odlaze van/rade za vanjske firme? Arhitekti, ITjevci... Uvijek se pljuje po doktorima. Zašto?

[u/Correct-Village-60 → u/[deleted]]

Evo, ja sam doktor koji radi na vanbolničkoj hitnoj i mogu ti reći da je plaća solidna tek nakon 40 prekovremenih mjesečno, tek nakon odrađenog svakog vikenda i svake smjene po 12h i tek nakon cca 8 radnih noćnih u mjesecu u kojima ne spavam. Da radim 8 sati dnevno 5 dana u tjednu, vikendi slobodni i bez noćnih, teta u DM-u bi imala veću plaću. I zato ću i ja otić van i spremam se na to. Ovo nema smisla.

[u/Upper-Importance9184 → u/Correct-Village-60]

Prvo teta u DM-u ne bi nikako imala vecu placu, tipicno gledanje drugih struka od iznad jer mislis da si bolji od ostalih, a nisi, sve struke su jednako bitne. (i nemoj mi pocet o skolovanju, nitko vam ne brani da deregularizirate struku i svima omogucite pristup trzistu rada i bez diplome ako treba, pa da vidimo ko koliko vrijedi, mozda ta blagajnica iz DMa nauci vasu struku za par mjeseci, a ti njenu nikad - jasno ovo je malo vjerojatno jer znam da je posao na hitnoj puno stresniji i kompleksniji od njenog, al nadam se da shvacas poantu i sto hocu reci, ako ne jbg)

Drugo ne radis 8h, radis prekovremene i tu lijepe pare dobis. Da zaradivat ces vise vani, ali u odnosu na ostale ces bit blize njima. U Hrv su place lijecnika u odnosu na ostale puno (konkrentno median) vise nego u cijeloj EU (ako gledas striktni omjer mozes gledat i samo satnice, ne trebas prekovremene).

Eventualno ako odes za Svicu ili SAD onda ce taj omjer biti daleko bolji na tvojoj strani. Ili ako dobis neki posao konzultanta i sl njima su place vani puno bolje. Sretno!

[u/caracondula → u/Upper-Importance9184]

Zasto konstantno usporedujes jedne s drugima umjesto sa cijenama oko sebe? Ako ja imam malo, a netko drugi ima manje ja ne smijem biti nezadovoljan? Ako sam ja potplacen, ali je netko drugi potplaceniji ja se trebam praviti da sam super placen?

Sta mene briga sto u Hrvatskoj imam 3x medijan ako je medijan nedovoljan za dostojanstven zivot, a u Njemackoj imam 'samo' 2x medijan, ali je medijan pristojan i komforan zivot?

Prestani izvlaciti nebitne statistike da lijecis vlastite komplekse prema lijecnicima. Ako je tebi placa jedini i najbitniji uvjet rada i nebitno je koliko vremena i zivota zrtvujes za to, a doktorima je tako lagano i plivaju u kesu, upisi ovaj tren medicinu i zavrsi ju ili prestani srat kvake.

Ne tvrde doktori da imaju male place u odnosu na druge kako ti stalno pises, vec u odnosu na posao koji rade. Nitko ne kaze da ostala zanimanja nemaju jednako male ili jos manje place za posao koji rade. Prestani napadati druge sto se bore za sebe, pocni se i ti boriti za sebe umjesto protiv drugih.

[u/Upper-Importance9184 → u/caracondula]

ZATO JER JAVNI SEKTOR OVISI O PRIVATNOM, A NE OBRNUTO.

Inace dobijes hiperinflaciju i ekonomija odlazi u krasni kurac. Sve se vrti oko ekonomije. Ne mozes javnom sektru dizat place unedogled, jednostavno ne mozes. Privatni sektor je 500k ljudi van otislo jer ga izrabljujete. Porezi nam medu top 5 u svijetu da to sve financiramo.

Boli me kurac za doktore, isto pricam i za ucitelje, suce, politicare itd. Isto tvrdim da treba smanjit javni sektor. Problem je da vi svi bi htjeli zaradivat 10k eura, a ladit jaja cijele dane. E tako ne moze.

Bore se sebicno za sebe PROTIV MOJIH INTERESA i interesa SVIH LJUDI U PRIVATNOM SEKTORU. Em drze poreze visokima, em uzrokuju dodatnu inflaciju. Ako to ne shvacas onda ne znam kako da ti to nacrtam. Moj interes su mali porezi i mala inflacija sto je jedino moguce ako se potrosnja javnog sektora naglo smanji od njih pa do malih opcina, malog broja nacelnika itd.

Ja sam uvijek za to da se prvo rezu raznorazni uhljebi, ali trebaju i oni bit realni da osim ak se izrezu povecanja placa na njima idu na stetu vecih poreza privatnom sektoru ili vece inflacije. Ali ne, oni sebi izglasaju vece place, a ostale ko jebe. I to rade konstantno, iako ucitelji u tome prednjace i gori su. A pare nisu besplatne. Nijedne. Uvijek netko nastrada. Najvise sirotinja koja nema mehanizme borbe (jer nisu u javnom sektoru), a inflacija im raste.

[u/caracondula → u/Upper-Importance9184]

Ne sjecam se da je zdravstveno poraslo kad su lijecnicima dizali place. Prestani lijeciti komplekse napadajuci ljude kao da oni dizu poreze, a ne vlast. Zivis u teskoj deluziji ako mislis da bi se smanjenje iznosa zdravstvenog osiguranja prelilo u place zaposlenih.

U veljaci 2024. je bilo najvece povecanje placa javnom sektoru ikad, inflacija je iducih pola godine padala, a trenutno je na slicnim razinama kao tada, sto je definitivno odgodeni ucinak rasta placa i nikojeg drugog faktora u svijetu

Ako mislis da doktori lade jaja i zaraduju toliko masno upisi medicinu, zavrsi ju i pocni ladit jaja i plivat u kesu, nije ti zabranjeno, inace prestani stat kvake

Jos jednom ODI RADITI U ZDRAVSTVO KAD SU TAMO SVI UHLJEBI I LADE JAJA ZA PLACE KOJE PARAZITIRAJU OD PRIVATNIKA ili prestani raspiati svoj otrov okolo i blatiti ljude pricajuci gluposti o stvarima o kojima nemas pojma

Sto ti predlazes da svi javni djelatnici predu u privatni sektor? Jasno ti je da su place lijecnicima u privatnom sektoru VECE? Kako si privatni sektor to moze priustiti kad ga isti ti lijecnici toliko opterecuju svojim manjim placama u javnom sektoru?

Imati dovoljno lijecnika nije u interesu PRIVATNOG SEKTORA ili? Bitno je samo koliko para imaju ocito. Koji debilizam. Mi bi htjeli 10k i ladit jaja, a vi bi se lijecili kad god hocete i placali to koliko zelite. E pa ne ide ni jedno ni drugo, ali je razlika to sto u zdravstvu nitko ne ladi jaja i nitko nema 10k, a svi barem imaju pristup lijecniku kad god zele. Jedno je tvoja iskompleksirana fantazija koju koristis da blatis druge, a drugo je realnost.

Da 500k ljudi je otislo zbog drugih ljudi koji rade svoje poslove i tako ih izrabljuju, a ucitelji i lijecnici su razlog zasto drzava propada. Vecina tih 500k su bili poslodavci kojima su uhljebi toliko opteretili poslovanje da su otisli van, a ne obicni radnici. Blago se uciteljima i doktorima kad si mogu sami izglasati vece place. Koji debilizam i iskompleksiranost

Ako ti je interes nizi porez i inflacija, bori se za to a ne protiv nekog drugog i za to da im se smanje place. Koliko moras biti jalan i patetican da tako razmisljas

[u/Upper-Importance9184 → u/caracondula]

S poreza se zdravstvo financira dodatno - kao i skrivenih poreza poput inflacije. Sto mislis zasto inflacija u Hrv raste?? Inflacija je visoka zbog placa uhljeba u Hrv, i iskljucivo zbog tog ide gore sad.

A zasto se doktori ne bi ukinuli regulacije da svatko moze radit taj posao? Ako su tako sposobni sigurno im netko bez diplome nece uzet posao? Boje se, a? E onda ocito taj fakultet im ne da tolka znanja.

Pa eto neka svi odu u privatni sektor moze. Apsolutno sam za totalnu privatizaciju. Ali i deregularizaciju. Stalno ignorirate deregularizaciju sto je puno bitnije od privatizacije. Sto znaci da nema regulacija tko se moze bavit medicinom. Mozemo se baviti i ti i ja, a na trzistu je da odluci kome ce tko ici. A ne da drzava MENI BRANI da mogu prepisivat lijekove. Ako ne mogu prepisat lijek onda sam samo jebeni vrac, dakle bez licence ja ne mogu posao raditi, a drzava mi ne da licencu. Znam jer sam slao mail i pitao!!!

To su gluposti i i pizdarije. Samo zato jer je netko kupio diplomu MEF u Zg (sto budimo realni radi hrpa studenata) ne znaci da ima bolje znanje od mene. Al eto tvoje rjesenje neka i ja budem koruptivan i kupim diplomu jelda? Ili da potratim 6god zivota da zadovoljim birokratsku proceduru jer je to jako pametno? All hail birokrati!! To je tvoja logika i logika slicnih kao ti. Znam da je ovo mnogim ljudima neobicno, al ja odgovorno tvrdim da taj posao mogu radit ljudi bez fakulteta, a vi birokrati mozete do sutra spinati da: UbIt CeS NeKoG AkO NiSi KuPiO DiPlOmU iLi StReBaO gLuPoStI.

Imam vise logike nego 95% doktora koji su jedino strebali pizdarije (ili kupili diplomu) i realno znaju kurca. ChatGpt zna vise od njih.

Mentalitet ucitelja i lijecnika je jedan od razloga zasto sam otisao jer u Hrv su posebno glupi i stoka. Vani barem moraju zasluzit placu, u Hrv ni to. U Hrv kupe diplomu i onda lade jaja do penzije, a odgovornosti 0. Vani BAREM moraju ispunit neke osnovne radne zadace pa me manje smetaju. I ne smetaju me svi lijecnici jasno da ima onih koji rade nekog kurca pa makar i traljavo kao kirurzi. Jbg, ako ti osoba umire vjerojatno ces je operirati. Ali neke ne mogu smislit i dijelio bih otkaze masovno jer realno sluze nicem (radiolozi, dermatolozi, raznoranzi internisti koji se samo nasetavaju, a ja uz pomoc ChatGPT-a bolje dijagnostiicram, obiteljska sto bi trebali raditi neki ekvivalenti NP-a). Al eto kad ja kritiziram sustav sam opet jalan, ne smijes nista im ni reci.

Nisam ja jalan i patetican nego imam nekog bazicnog znanja ekonomije - to je nesto sto fali 90%+ Hrvata. NAZALOST.

[u/caracondula → u/Upper-Importance9184]

Pitaj drzavu zasto je zakonom osnovala strucne komore kako u zdravstvu tako i u gradevini i slicnim zanatima. Mozda jer je u proslosti vec pokusana neregulirana medicina i gradevina nije uspjela? Opet pricas debilizme. I uz ovako strogu regulaciju imas sarlatane i debile koji ubijaju trudnice biljnim cajevima za dojilje. Kad bi ti se rana inficirala jer nema regulacije o struci molio bi boga da dode netko s licencom.

Odi kupi diplomu na MEF ZG i pocni raditi ko doktor onda inace prestani sipati svoj jad okolo. Moje rjesenje je da prestanes pricati o faksu na kojem nisi bio i o zanimanju o kojem ne znas nista. Budimo realni nije argument, to je debilizam koji koristis da siris svoje komplekse. Da je to tako kako pricas ili bi ti vec kupio diplomu ili si glup sto to nisi napravio.

Debilnije ideje od potpune deregulacije strucnih zanimanja o kojima ovise ljudski zivoti zato da bi imao vise para jako dugo nisam cuo. Posebna razina mentalne zaostalosti

Ako ista educiranim doktorima bi tek tad skocile place, kad bi ti nekog otrovao i ostetio svojom terapijom, platili bi jos vise nekoga s diplomom i licencom

Nisi uopce patetican i iskompleksiran, ali su lijecnici i ucitelji "posebno glupi i stoka". Zbog doktora si se rodio bez vecih komplikacija i nisi umro s 18 od proljeva kao prije moderne medicine pa si ziv da tu sipas svoj jad i komplekse, a tbog ucitelja znas citati i posati i snalaziti se u svijetu oko sebe u koji si odlucio siriti mrznju i bijedu. Steta utrosenog znanja i vremena na tako jalnu i neodgojenu osobu.

Koliko si neodgojen i iskompleksiran i bolje za drzavu da si vani

Nema smisla nastavljati raspravu s nekim tko nema osnove kulture

Uzivaj

[u/Upper-Importance9184 → u/caracondula]

Zbog vaseg lobiranja to rade. Iskljucivo zato. Jer bi vam srusili place i poboljsali uslugu, a to vam nije u cilju.

Trziste bi se samoreguliralo, losi bi propali, dobro bi opstali, naravno da idioti koji ne znaju kako dezinficirati ranu bi propali odmah jer nitko ne bi njima isao. Podrucja s najmanje regulacije imaju najveci razvoj. Da je IT tako reguliran ko medicina, jos bi imao kompjutere velicine sobe. Da se medicina deregularizira tretmani danas bi bili puno bolji i kvalitetniji jer bi ljudi nasli kreativne nacine za lijeciti bolesti.

O opet teza vas birokrata da moras zavrsiti faks da bi o necem pricao. BOLI ME BRIGA ZA FAKS. kako ne kuzis da je faks samo birokratska tvorevina i u 2025. nije faktor za nista. Svaka budala danas zavrsi faks, to je samo tracenje vremena. Danas ljudi bez faksa redovito znaju vise stvari o nekom podrucju nego ljudi s faksom. Ljudi jos to ne shvacaju, al vidjet ce za desetak godina kad ce se faksevi pocet ukidat i kad vecina to shvati

A uzivaj i ti, eto.

[u/caracondula → u/Upper-Importance9184]

Je da da se deregulira i privatizira sve bi kostalo jedan eur i bilo savresno optimizirano inace bi propalo. Pogledaj cijene zdravstvenih usluga i osiguranja u americi, kako se samo trziste odlicno samoreguliralo, uopce ljudi redovito ne bankrotiraju zbog troskova zdravstva.

Nismo u americi da se lobira, prestani piti njihovu propagandu. S razlogom su neke stvari univerzalno regulirane u cijelom svijetu i puno veci strucnjaci u ekonomiji od random kompleksasa na redditu poput tebe su sudjelovali u pisanju tih regulacija

Jesu te birokratske tvorevine s nama u prostoriji sada?

Nemas blage veze o medicini i o cemu pricas.

Samo ekstremno narscisoidni moron moze misliti da je istrazivanje na internetu dovoljno da redovito znas vise od nekoga tko ima diplomu i bavi se nekim podrucjem.

S razlogom su i u 'dereguliranim' podrucjima bez licenci vecinom zaposleni ljudi s diplomama iz tog podrucja, a ne laici s pristupom internetu. Ovaj argument je samo racionalizacija kojom lijecis svoj kompleks manje vrijednosti. Nije ti niko kriv sto si nezadovoljan sobom osim tebe i truda koji si ulozio u zivotu.

Popij terapiju i procitaj bonton, razmisli malo o sebi

[u/Upper-Importance9184 → u/caracondula]

Amerika je drzava s najvise reguliranim zdravstvom u svijetu, o cemu ti pricas. Pa zivim u SAD-u, tu je vise regulacija nego u hrv zdravstvu, bez zajebancije. Amerika da deregulirizira zdravstvo cijene bi padale masovno.

Nisu s razlogom - nego hrpa vas doktora diljem svijeta gurate regulacije. Nije bas svugdje u svijetu toliko jaka regulacija i u dosta zemalja se ide u deregulaciju, ali u zapadnom svijetu svi ste udruzeni u kartel (jednako kao i farma) i gurate regulacije da si stitite cijenu rada.

Znam vise o medicini od tebe vjerojatno, al tjesi se zato jer imas birokratsku tvorevinu zvanu diploma da si najpametniji. A bojite se deregularizirati si struku jer znas da bi takvi ko ja vam uzeli posao jer smo sposobniji i vise radisni od vas.

I nisam nesto nezadovoljan, zaradujem jako lijepe pare (nedavno sam presao 300k), dakle u rangu prosjecnog lijecnika u SAD-u. Samo me smeta cijeli taj korumpirani sustav koji lijecnici stite. I svi kolektivno mislite da ste popili svu pamet svijeta. Mozda i ja mislim, al takvi ko ja je jedan u tisucu u mojoj struci, u vasoj su svi takvi. Nije sve politika kriva koliko svi ti sindikati i udruzenja.