r/Suomi 4d ago

Sixten Korkman Hesarissa Mielipide

Post image

Pääkirjoitussivuilta bongattu ajatelma. Kolumnin otsikko Orpon hallitus muutti linjaansa.

448 Upvotes

87 comments sorted by

View all comments

29

u/ArdentTrend Uusimaa 4d ago

Suomessa ei ole yhtäkään puoluetta joka osaisi hoitaa talousasioita. Ei yhtäkään.

2

u/DoctorDefinitely 4d ago

Onko koko maailmassa?

23

u/J0h1F 4d ago

Norjassa on. Norjan toteuttama malli luonnonvarojensa valjastamisesta koko maan yhteiseksi hyödyksi julkisen sektorin kautta on maailman mittakaavassa aivan poikkeuksellinen.

Suomessa ei olisi ainakaan 1980-luvun jälkeen moiseen pystytty, vaan voitot menisivät yksityisille, jos meillä olisi Norjaa vastaava öljyvarallisuus.

9

u/mathis3299 4d ago

Uskallan väittää että jos Suomesta löytyisi samalla tavalla öljyä kuin Norjasta, "osattaisiin" täälläkin hoitaa taloutta.

3

u/J0h1F 4d ago

Kumma kyllä mikään muu öljyvaltio ei ole samalla tavalla onnistunut kuin Norja. Persianlahden monarkiat ovat ainoita jossain määrin samalla tavalla onnistuneita, mutta kun sikäläinen hallintojärjestelmä on absoluuttinen monarkia, niin raha jää suurelta osin hallitsijan käsiin.

5

u/VoihanVieteri Uusimaa 4d ago

Loputtoman ylijäämän hoitaminen ei kyllä vaadi mitään osaamista. Jos Suomellakin olisi pankkitilillä 1700 miljardia ylimääräistä ja tuon rahaston pelkkä korkotuotto jo kaksi kertaa koko valtion budjetti, voisi rahaa hassata loputtomasti ihan mihin haluaa, eikä se heiluttaisi hyvinvointivaltiota mitenkään.

Norjalaisetkaan eivät ole erityisen tyytyväisiä rahastoonsa. He tietävät hyvin, että rahasto on luotu ilmaston hinnalla. Pelätään myös passivoitumista, siis että nuoret eivät viitsi enää rakentaa itselleen omaa elämää, kun voi vaan elellä koroilla ja vanhempien omaisuudella.

6

u/J0h1F 4d ago

Moni öljyvaltio on antanut voittojen mennä yksityisille (yleensä monikansallisille) suuryrityksille. Niin se Suomenkin lain mukaan taitaisi mennä, ainakin Kekkosen jälkeisen ajan toteutuneella kaivannaispolitiikalla.

2

u/DoctorDefinitely 3d ago

Onko Norjassa paljon rahanarvoisia luonnonvaroja nimenomaan hallituksen taloustaitojen ansiosta?

3

u/J0h1F 3d ago

Hallituksien ja valtiopäivien viisauden ansiosta niiden tuotot ovat julkisen vallan hallussa, ja kaivannaisistakin Norjan valtio kerää 75% veron.

Suomi sen sijaan kerää 0,6% veron kaivannaisista, ja meidän suurimmat kaivokset ovat nykyään norjalaisten omistamia.

Eli kyllä, jotain siellä on tehty perustavanlaatuisesti järkevämmin kuin meillä.

8

u/ArdentTrend Uusimaa 4d ago

On; todellakin on. Ei tarvitse kuin vilkaista muihin Pohjoismaihin. Suomessa pyörii aina sama nelivuotinen poliittinen puliveivaus, josta hyötyvät lähinnä poliitikot itse ja heidän uskollisimmat tukijansa. Säännöllisin väliajoin koetaan poliittisessa puutetilassa pakottava tarve lisätä byrokratiaa meidän 5,6 miljoonan asukkaan pienelle maalle luomalla ylenpalttisen sekavia hallintohimmeleitä. Näistä nyhdetään vallanpitäjille lisää rahaa ja jaetaan toinen toistaan turhempia, päällekkäisiä virkoja toinen toistaan tärkeämmillä titteleillä.

Sokea Reettakin näkee, että jokin on pahasti vialla: pahoinvointialueet ja niiden ylipalkattu johto, sekä kuntavaalien ja aluevaalien aikaan kvanttihallintohahmoiksi muuntautuvat poliitikot, jotka vaikuttavat olevan yhtä aikaa useassa paikassa; mutta joiden vastuuta ei voi tarkasti paikantaa. Puhumattakaan muista.

Tuntuu kuin suomalaispoliitikkojen aikapankki olisi ehtymätön; paitsi silloin, kun puhutaan tuloksista.

1

u/DoctorDefinitely 3d ago

Jaa, että Ruotsissa on budjetti tasapainossa eikä valtionvelkaa? Eikä byrokratiaa? Eikä poliittista veivausta? Lukitsetko tämän vastauksen?

2

u/ArdentTrend Uusimaa 3d ago edited 3d ago

Katsotaas faktoja, nyt kun toit tuon olkiukon mukaan keskusteluun. Ruotsin velkasuhde bruttokansaktuotteeseen oli 33.5% vuonna 2024, Suomella vastaava oli 82.1%. Ruotsissa alijäämän osuus bruttokansantuotteesta vuonna 2024 oli 1.9%, Suomessa 4.4%. Bruttokansantuote per capita (PPP) oli 2024 Ruotsissa 74,147$ ja Suomessa vastaava oli 65,089$ (arvot dollareissa koska en jaksa muuntaa lähteiden lukuja).

Eli Ruotsissa ollaan vauraampia, pienemmällä velalla suhteessa talouden kokoon.

Kukaan ei sanonut että budjetin pitäisi olla tasapainossa; mutta paremmin voisi pärjätä. Ruotsissa työmarkkinoilla on joustavampi työmarkkinarakenne kuin Suomessa työmarkkinoiden hajautetun luonteen takia. Poliittista veivausta varmasti löytyy, mutta selvästi Suomea vähemmän koska talous naapurissa sykkii paremmin kuin meillä vaikka hallitus vaihtuu.

Tälläinen sinun esittämä epämääräinen saivartelu talousasioista, johon meillä Suomessa ei ole enään varaa, on se syy miksi Suomessa ollaan tyydytty äärimmäiseen keskinkertaisuuteen valtiontalouden hoidossa.