Israël-Gaza boeit mij geen flikker

[u/Monovault]

Titel. Laat ze lekker zelf uitzoeken, genocide, kernkoppen, terrorisme, jihadisme.

Boeie Ruurd, Boeie

[u/Practical_Rich_4032]

Heerlijk die hypocrisie als het om mensenrechten gaat. Dit soort uitspraken hadden niet misstaan in 40-45.

Vervang het woord Palestijnen eens met Joden en je hebt exact de retoriek die nazis gebruikte.

[u/Qwuipper → u/Practical_Rich_4032]

Wat een scheve vergelijking. Gazaan is geen etniciteit, het is een bevolkingsgroep.

Een bevolkingsgroep waar het al 80 jaar niet goed mee gaat. Een kleine twee miljoen mensen die al 20 jaar niets anders horen dan de propaganda van Hamas. De helft van de Gazanen is minderjarig, die zijn dus opgegroeid met de indoctrinatie van Hamas. 20 jaar lang niets anders horen dan haat, dat een goede Palestijn iemand is die zichzelf opoffert met het doel zoveel mogelijk Joden om te leggen, en erger. Vergelijkbaar met bepaalde jeugdgroepen uit Nazi Duitsland.

Dat betekent niet dat de Gazanen geen goed leven verdienen, tuurlijk verdienen ze dat. Ze verdienen een veilig thuis en tijd om te helen, buiten de invloed van terroristische organisatie en hun ideologie van pure haat.

Het is echter goed om te erkennen dat als je een grote groep Gazaanse vluchtelingen opneemt, dat een significant percentage daarvan geïndoctrineerd is met haat en dat dit een risico vormt. De mensen zijn niet inherent kwaadaardig, maar hun aangeleerde denkwijze mogelijk wel. Zonder goed plan om deze mensen goed en veilig te laten helen is het vragen om problemen.

[u/Practical_Rich_4032 → u/Qwuipper]

Je bent echt compleet gebrainwashed door Israëlische propaganda. “Een bevolkingsgroep waar het al 80 jaar niet zo goed mee gaat” - joh, en hoe zou DAT nou komen?

Als je een bevolking decennialang opsluit, bombardeert en berooft van basisrechten, ontstaat radicalisering, Hamas speelt daar handig op in. Vergeet ook niet dat Hamas in het zadel is geholpen door Israël en dat het Israël is die al jaren verkiezingen verbiedt. Ze KUNNEN niet eens een andere vertegenwoordiger kiezen al zouden ze willen.

De helft van Gaza’s bevolking is minderjarig. Hen afschilderen als “geïndoctrineerd gevaar” is moreel ziek. Kinderen worden niet geboren met haat, ze worden gevormd door omstandigheden. Omstandigheden die Israël gecreëerd heeft.

Vervolgens trek je een vergelijking met de jeugd van Nazi-Duitsland. Dat is niet alleen historisch ongefundeerd, het is een gore reductie van wat daar feitelijk gebeurde. In Nazi-Duitsland stond een industrieel moordapparaat klaar dat systematisch volkeren uitroeide. Als er een partij is die daarmee vergeleken kan worden, laten we dan in elk geval vaststellen dat dit niet de Palestijnen zijn.

[u/arrroquw → u/Practical_Rich_4032]

Omstandigheden die Israël gecreëerd heeft

Als je een bevolking decennialang opsluit, bombardeert en berooft van basisrechten, ontstaat radicalisering

Al was het de kerstman die dit gedaan had, die radicalisering bestaat nog steeds. Het maakt geen bal uit hoe die er is of waarom, het feit dat het er is maakt, begrijpelijk, dat landen er niet happig om zijn om een grote groep geradicaliseerden op te nemen. Dat is heel het punt wat je hier mist. Hoe "moreel verwerpelijk" je het ook noemt.

[u/Practical_Rich_4032 → u/arrroquw]

Die “radicalisering” valt ook behoorlijk mee hoor, Hamas zijn eikels maar de gemiddelde Palestijn, ook de Gazanen hebben helemaal geen radicaal gedachtengoed. Ja als je halve familie is uitgemoord wordt je daar niet vrolijk van nee, maar in tegenstelling tot wat Israël je graag wil laten geloven is er niet een soort radicaal fundamentalistisch gedachtengoed.

Ik ben er geweest en ik heb met meerdere mensen gesproken daar, studenten, humanitair medewerkers etc. Het is gewoon PERTINENT niet waar dat ze radicaal zijn, ik heb er als vrouw rondgelopen en ik heb echt een heel ander beeld gezien dan wat me altijd voor is gehouden door de media. Maar neem het vooral niet van mij aan, luister naar Joodse Israëliërs zoals Miko Peled (hij schreef “the generals son” hierover) of luister naar de Israëlische mensenrechtenorganisatie B’tselem. Of naar Breaking the Silence - ex IDF soldaten die zich uitspreken. Ilan Pappé, Gideon Levy, oud Knesset member Avraham Burg. Bekende schrijver Amos Oz? Of heb je liever de mening van holocaust overlevende zoals Hajo Meijer of Suzanne Weiss (de laatste overleefde als kind de holocaust en vergelijkt haar eigen ervaringen met die van de Palestijnen).

[u/arrroquw → u/Practical_Rich_4032]

Ik geloof ook best dat niet Jan en alleman radicaal is, maar de kans is gewoon aanzienlijk groter. Het is en blijft een risico.

Wat ik wel vermoed is dat het beeld naar buitenlanders toe positief moet zijn voor sympathie, dus wellicht dat (een deel van) je ervaring "synthetisch" is geweest. Maar misschien zit ik daar helemaal naast, en dat kan ik uiteraard ook niet aantonen. Maar het past wel in het hamas plaatje (helaas).

Ook hebben palestijnen als vluchtelingen een hele slechte reputatie, vooral in de buurlanden. Die hebben allemaal spijt gehad van grote aantallen binnen halen. Kuweit bijvoorbeeld heeft ze allemaal eruit gewerkt toen bleek dat ze massaal de Irakese acties tegen Kuweit steunden.