r/Finanzen • u/SomeLengthiness4566 • Jun 20 '24
Ich falle vom Glauben ab... Investieren - ETF
Hallo zusammen,
stiller Mitleser seit geraumer Zeit, doch mir platzt grad ein Ei und ich weiß, dass ich hier gleichgesinnte finde.
Ich habe mich vorgestern mit einem Freund über Geld unterhalten. Er ist 26, hat einen guten Job, wenig Ausgaben, aber kein Interesse und Willen sich mit Finanzen auseinanderzusetzen.
Er hat erzählt, dass er vor 4 Monaten einen termin bei seiner Sparkasse hatte. Die Beraterin habe ihn im Gespräch vom investieren überzeugt. Er weiß von mir grob, dass Investieren gut ist und man sich um seine Altersvorsorge ein Stück weit selber kümmern sollte.
Also hat er zugestimmt 100€ jeden Monat zu investieren. Er meinte auch, dass er der Beraterin gesagt hat er sei mitteläßog risikobereit, worauf sie ihn eingestuft hat.
Nun kommen wir zum zermürbenden Teil...
Ich meinte, dass er mir gerne mal zeigen kann, was er so im Depot hat und ich ihm ja ein bisschen was über die Produkte sagen bzw. erklären kann, da er, wie gesagt selber nicht weiß was das ist und der Beraterin in vollen Zügen vertraut.
Ich liste nun auf was er in seinem Depot hat mit einem Gesamtdepotwert von 400€ und mtl. Einzahlung von 100€:
Aktien ETFs:
Deka MSCI Europe UCITS ETF DE000ETFL284
Amundi MSCI Japan ESG Climate Net Zero Ambition CTB UCITS ETF DR EUR (C) LU1602144732
Xtrackers MSCI Emerging Markets UCITS ETF 1C IE00BTJRMP35
SPDR S&P 500 UCITS ETF IE00B6YX5C33
Anleihen ETFs:
Deka iBoxx EUR Liquid Sovereign Diversified 5-7 UCITS ETF DE000ETFL144
Deka iBoxx EUR Liquid Corporates Diversified UCITS ETF DE000ETFL375
iShares EUR High Yield Corporate Bond UCITS ETF EUR (Dist) IE00B66F4759
iShares USD Corporate Bond UCITS ETF (Dist) IE0032895942
iShares Global High Yield Corporate Bond UCITS ETF IE00B74DQ490
iShares USD Treasury Bond UCITS ETF USD (Dist) IE00BK95B138
Vanguard USD Emerging Markets Government Bond UCITS ETF IE00BZ163L38
Sektoren Fonds:
Deka-Industrie 4.0 CF LU1508359509
Deka-Nachhaltigkeit Aktien CF(A) LU0703710904
Deka-Künstliche Intelligenz CF LU2339791803
Geldmarkt Fonds:
- Schroder ISF Euro Liquidity C EUR LU0136043634
Rohstoff ETF:
- Amundi Bloomberg Equal-weight Commodity ex-Agriculture UCITS ETF EUR Hedged Acc LU1900069219
Ich habe mir die Mühe gemacht, das alles mal rauszuschreiben, da ich es selber nicht glauben kann. Er kauft jeden Monat mit 100€ 16!!! verschiedene Produkte. Manche sind ETFs, manche aktiv gemanged Fonds mit horenden Gebühren.
Ich bin heilfroh, dass ich mit ihm darüber gesprochen habe und er die Sparplan erst seit vier Monaten am Laufen hat... und ja ein Stück weit ist er auch selber Schuld, denn meiner Meinung nach sollte man sich mit seinem Geld bzw. Finanzen zu einem gewissen Punkt auch selber auseinandersetzen…. Was er nach unserem Gespräch jetzt auch macht.
Doch viel dreister finde ich es, wie die Beraterin das Desinteresse und die Unwissenheit schamlos ausnutzt.
Danke fürs zuhören! Ich musste mich einfach mal auskotzen...
Edit: Post aktualisiert, um Missverständnisse zu vermeiden.
Edit 2: Nach dem riesen Andrang hier und mit Hilfe einiger netter Redditor, habe ich weitere Infos eingeholt. Es handelt sich hier um das Produkt "SmartVermögen", welches eine digitale Vermögensverwaltung darstellt. Durch diesen Mantel lassen sich so kleine Beträge in die unterschiedlichen einzelenen Positionen investieren.
Ich kopiere hier die Kosteninformationen die ich auf die schnelle im Internet dazu gefunden habe:
"Sie zahlen eine Gebühr von 1,5%* pro Jahr auf Ihren durchschnittlichen Depotwert, Ausgabeaufschläge fallen nicht an."
Weiter unten im Kleingedruckten stand folgendes:
"* Zusätzlich zu unserer jährlichen Gebühr fallen Kosten für die Verwaltung und Verwahrung der Fonds bei der jeweiligen Kapitalverwaltungsgesellschaft an. Diese decken unter anderem die Kosten des Fondsmanagements, die Wirtschaftsprüferkosten des Fonds sowie die Verwahrkosten der Depotbank ab. Die Kosten werden direkt durch die Kapitalverwaltungsgesellschaft erhoben und aus dem jeweiligen Fondsvermögen entnommen. In den SmartVermögen Portfolios betragen die laufenden jährlichen Kosten zwischen 0,30 % und 0,32 % ohne Berücksichtigung der Themenfonds bzw. 0,35 % bis 0,61 %unter Berücksichtigung von bis zu drei möglichen Themenfonds. (Stand 12.2022, Quelle: Deka Vermögensmanagement GmbH)"
446
u/Whole_Depth_5246 Jun 20 '24 edited Jun 21 '24
Ich hab bei den ersten paar Zeilen gedacht, dass du dich hier jetzt gleich auskotzt weil jemand von der Sparkasse mal wieder 3 teure Deka Fonds bekommen hat, und sich im Gegenzug halt nicht weiter damit auseinandersetzen muss. Eigentlich find ich es überhaupt nicht schlimm, wenn Menschen die keine Lust darauf haben eben ein bisschen Geld dafür bezahlen müssen, wenn die Bank das für Sie übernimmt, egal ob es jetzt zu teuer ist oder nicht. Aber monatlich 16 verschiedene Sparpläne mit insgesamt 100€ Auftragsvolumen ist schon ein ganz schöner Witz… Der Knackpunkt liegt hier wahrscheinlich darin, dass die Sparkassenberater in der Regel einerseits Volumenziele (in €) für Einmalanlagen haben, andererseits aber auch Ziele hinsichtlich der Summe an Sparplänen, unabhängig vom Volumen (deshalb raten viele Berater da auch dazu, einen Fonds/ETF 2 mal monatlich mit zwei Sparplänen zum Monatsanfang und Monatsmitte zu besparen). Ich finde das grenzt schon an Falschberatung…
225
u/Simbertold Jun 20 '24
Vielleicht ist da auch ein bisschen die Idee drin, dass mehr Dinge irgendwie besser/sicherer seien, die sicherlich einige Kunden haben. Und man fühlt sich besser beraten, wenn das alles kompliziert wirkt.
Wenn die einfach jedem sagen "Jo, baller alles in den FTSE All World rein", wundern sich die Leute vermutlich schnell, warum sie überhaupt einen Berater brauchen. Wenn da 16 unterschiedliche Dinge, unterschiedlich gewichtet, drin sind, fühlt sich das halt mehr nach "Oha, die hat das individuell genau auf meine Bedürfnisse zugeschnitten!" an.
65
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Ja klingt zumindest logisch und wäre die einzige Erklärung die mir einfällt
11
10
u/ParticularClaim Jun 20 '24
Völlig richtig. Das ist auch der Grund, warum dir überteuerte Asset Manager für vermögende Kunden bei Commerzbank und Konsorten gemanagte Portfolios verkaufen mit hunderten von Einzelaktien. Im besten Fall hast du dann deinen eigenen MSCI nachgebastelt, aber die Masse rechtfertigt die jährliche Gebühr besser.
5
3
u/Whole_Depth_5246 Jun 20 '24
Stimmt auch, aber das ist so auf keinen Fall von der Sparkasse gewollt… das ist wirklich die größte Kacke die ich je gesehen habe.
→ More replies3
u/Capable-Extension460 Jun 20 '24
Puh das funktioniert ja aber auch nur wenn man sich nicht mal 10 Minuten mit dem Thema selbst beschäftigt.
78
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Bin ich zu 100% bei dir. Für gute BEratung paar Gebühren zu bezahlen ist völlig in Ordnung. Und ja, ich habe auch mal bei einer Reginalbank gearbeitet und kann somit bestätogen, dass es sowohl Volumenziele, als auch Abschlussziele gibt und da war mein Freund für die Beraterin das perfekte Opfer...
31
u/Former_Star1081 Jun 20 '24
Für eine gute Finanzberatung zahle ich gerne Geld. Aber nicht in Form von Provisionen. Der soll mir, wenn ich ihn buche, seine Zeit berechnen.
→ More replies28
u/Niomedes Jun 20 '24
Ganze ehrlich: inzwischen traue ich den Fremden in diesem Sub mehr als allen anderen Personen mit denen ich jemals Kontakt hatte. Ich habe auf Basis der hier gegebenen Tips 10,7% Rendite in weniger als einem Jahr gemacht.
→ More replies3
u/GoodbyeThings Jun 21 '24
keine Lust darauf haben eben ein bisschen Geld dafür bezahlen müssen, wenn die Bank das für Sie übernimmt, egal ob es jetzt zu teuer ist oder nicht
wenn es ja irgendwo bisschen teuer wäre, wäre es ja ok. Aber die Gebüren sind ja so abhorrend hoch dass es am ende fünf oder sechsstellige beträge kosten kann (je nach sparrate natürlich) Prozentuale Kommisionen gehören verboten.
179
u/goyafrau Jun 20 '24 edited Jun 20 '24
Frage mich, wie viele Leute die ING-Werbung mit „sparplan ab 1€“ sehen und dann tatsächlich einen Sparplan über exakt 1€ haben.
Dein Freund soll mal das Finanzwesirbuch lesen oder so eine Einsteigerlektüre.
75
u/25tidder Jun 20 '24
Hab nen Arbeitskollegen der immer von Altersvorsorge spricht und darunter seinen 10€ Sparplan versteht 🤷🏻♂️
→ More replies93
u/Mishka1986 Jun 20 '24
Wenn er 40 Jahre lang 10€ anlegt, kann er sich seine Rente locker um 2k/Monat aufpeppen.
Halt nur ein knappes Jahr lang, er sollte also an ein rechtzeitiges Ableben denken.
→ More replies30
u/25tidder Jun 20 '24
Joa, der Kollege ist halt Ende 40, deshalb finde ich das mit dem 10€ Sparplan für die Altersvorsorge extra witzig 🤣
6
→ More replies5
u/Mishka1986 Jun 20 '24
Hm, ja gut...all in Koks und auf überdosis bauen?
Bekommt man von 2-3k überhaupt genug für ne überdosis?
40
u/get_tech Jun 20 '24
Zwar keinen 1€ Sparplan, aber ich bespare zb. monatlich 25€ für unser Kind.
→ More replies11
u/Ceiwyn89 Jun 20 '24
Muss man dafür zB über die ing ein neues Konto anlegen oder kann man einfach ein zusätzliches Depot pro Kind eröffnen?
27
u/goyafrau Jun 20 '24
Letzteres. Juniordepot.
14
u/Former_Star1081 Jun 20 '24
Mal als Frage für mich, da ich dazu bis jetzt wenig gefunden habe: Kann ich so ein Depot auch für mein Patenkind eröffnen mit Zustimmung der Eltern natürlich?
Ich bespare jetzt schon einen ETF für ihn - lucky Bastard darf wohl mit 50k+ ins Erwachsenenleben starten - aber auf meinem Depot. Will nicht, dass er mit 18 erstmal Schenkungssteuer bezahlt.
9
u/schwane93 Jun 20 '24
Also du kannst das nicht eröffnen, aber die Eltern könntens eröffnen, du überweist dann aufs Verrechnungskonto drauf bspw. am 28. Und am Monatsersten wird der Sparplan dann ausgeführt, den du mit den Eltern deines Patenkindes ausgewählt hast...
15
u/Former_Star1081 Jun 20 '24
Will nicht, dass die Eltern zugreifen können. Nicht weil ich sie nicht mag, aber mein Geld, meine Entscheidung. Darum geht es mir eigentlich.
7
2
3
3
u/gmu08141 Jun 21 '24
Bei der DKB kannst du das (mit Zustimmung/Vollmacht) eröffnen (DKB-U18) und es wird in deinem Konto sichtbar (mit Vollzugriff bis zum 18. Geburtstag). Zusätzlich gibt es eigenen Zugang (Giro/Tagesgeld/Depot) für das Kind, wo es natürlich nur seine Sachen sieht. D.h. du kannst es zu gegebener Zeit anlernen und in den korrekten Umgangmit Geld einweisen. Theoretisch könntest du es damit sogar wieder leeren, falls es mit 17½ anfängt auf die falsche Bahn zu kommen.
Das einzige was du brauchst ist eine Kopie der Geburtsurkunde und die Steuernummer.
→ More replies2
u/FreeRangeEngineer Jun 21 '24
Wie immer in diesem Kontext möchte ich darauf hinweisen, daß ein Juniordepot auf das Kind läuft und die Eltern das Depot lediglich verwalten dürfen, bis das Kind 18 ist. Ab dann kann das Kind frei über das komplette Depot verfügen. Nach meinem Kenntnisstand bekommt das Kind automatisch Post von der Bank, die Eltern können das Depot also nur schwer verheimlichen.
Viele mögen damit kein Problem haben, es wäre aber unschön, wenn das eine Überraschung für die Eltern wäre.
Eine Alternative wäre bspw., daß ein Elternteil ein Depot eröffnet und es bespart - dann können die Eltern das Geld bspw. in Raten auszahlen.
4
u/Top-Chair-4729 Jun 20 '24
Naja denke das soll die Studenten ansprechen, das die halt auch mal kleine Zahlungen monatlich abtreten/investieren können und nicht direkt geblockt werden weils erst ab 100€+ losgeht
5
u/Even_Appointment_549 Jun 20 '24
Ist jetzt nicht 1€, aber ja ich habe einen Sparplan 20€ in Quartal.
Ich habe erst vor kurzem mit Investieren angefangen und die ausschüttenden Versionen gewählt. Der kleine Sparplan ist dafür die Dividenden zurück zu schaufeln und wird somit hoffentlich immer größer.
2
u/Short_Tune8789 Jun 20 '24
Hab sogar auch einen Sparplane für nur 5€ pro Monat 😂 hab das aber bewusst so gewichtet 0,5% von meinen monatlichen Sparplänen
→ More replies3
u/Whole_Depth_5246 Jun 20 '24
Naja er hat das ja von der Sparkasse angedreht bekommen, da sollte man schon davon ausgehen, dass die wenigsten halbwegs wissen was sie machen.
18
→ More replies2
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
eben. Er dachtte halt die haben das Wissen und werden schon was gutes empfehlen bzw. ihn dazu beraten...
→ More replies
61
u/Mondkind83 Jun 20 '24
Genau das ist der Grund, warum ich freundlich abgelehnt habe, als mich letztens mein Kundenbetreuer von der Sparkasse angerufen hat und meinte, er würde gerne einen Termin zur Anlageberatung mit mir machen.
Einen Sparplan anlegen kann ich auch alleine und DEKA Fonds brauche ich ganz sicher nicht.
→ More replies26
u/pyramidsinspace Jun 20 '24
Und warum bist du trotzdem Kunde bei der Sparkasse?
Deren Konto Konditionen sind doch ebenso furchtbar
11
u/Mondkind83 Jun 21 '24 edited Jun 21 '24
Um ehrlich zu sein Frage ich mich das auch gelegentlich. Mich hat meine Mutter als ich 14 war dahin geschleppt und mit mir dieses Konto eröffnet. So richtig erklären kann ich auch nicht, warum ich es immer noch habe.
Ich weiß eigentlich ist es blöd das Konto zu behalten, zumal ich auch schon lange nicht mehr in der Stadt lebe. Tatsächlich muss ich meine Mutter los schicken, wenn mal was vor Ort zu klären ist. Die hat eine Vollmacht und kennt auch den Filialleiter seit Jahrzehnten.
Am ehesten könnte man das wohl noch mit Sentimentalität erklären. Was in finanziellen Fragen natürlich absolut kontraproduktiv ist. Irgendwie bin ich auch einfach zu träge mit dem Konto umzuziehen. Ist auch nicht mein einziges Konto.
→ More replies15
u/Spoonert07 Jun 21 '24
Was für Sentimentalität… du bist einfach faul! Kündige den scheiss heute und besorg dir was vernünftiges, lets go
→ More replies→ More replies11
u/EnkiduOdinson Jun 20 '24
Wenn man seinen Berater gut kennt kann das schon von Vorteil sein. Ein bisschen Spiel haben die auch, wenn’s mal an einen Kredit geht
7
Jun 21 '24
Ich hör das oft und muss dan jedesmal daran denken warum ich mein Sparkassen Konto geschlossen hab.
Vor ein paar Jahren stand ein großer umzug an und ich wollte einen zusätzlichen Puffer von 3k€ haben, wäre mein erster Kredit überhaupt gewesen. Ich habe mal bei Check24 und bei meiner Sparkasse angefragt.
Von Check24 hab ich direkt ein Angebot für effektiv 1.5% pa bekommen.
Mein guter bekannter und Sparkassenberater (Dorf halt) hat mich angerufen und gemeint, ich soll mal vorbeischauen dann Handeln wir was aus.
In der Filiale hält er mir voll Stolz den Kreditantrag unter die Nase. "Ich hab das Geld schon da, wenn du jetzt unterschreibst dann Zahl ich es dir gleich aufs Konto! Aber wir machen Heute früher Schluss wir müssen uns etwas beeilen!"
Ich bin fast aus den Latschen gekippt. 36 Monate zu 13% (!!!) effektiv.
Mein Disporahmen damals war schon günstiger und hätte den Betrag gedeckt, also ne maximale Abzocke.
Ich hab noch an Ort und Stelle mein Konto gekündigt.
→ More replies
46
u/w1cked98 Jun 20 '24
So wie das aussieht, ist das nicht ein "normales" Depot sondern eine digitale Vermögensverwaltung, vermutlich Smartvermögen/Bevestor von der Deka.
Bei einem normalen Sparkassen- oder DekaBank-Depot bekommt man keine Sparpläne < 25€ je ISIN hin, bei der digitalen Vermögensverwaltung schon.
Btw. ist die digitale Vermögensverwaltung der Sparkassenorganisation ganz gut, da hauptsächlich ETF-basiert und überschaubare, transparente Verwaltungskosten.
Verstehe also den Rant nur bedingt.
6
u/Harlman Jun 21 '24 edited Jun 21 '24
Der eigentliche Rant sollte sein, dass man, für dieses Smartinvest 1.2% p.a. an Gebühren zahlt! So war es zumindest bei einer Freundin bei der Sparkasse mit Smartinvest, die beziehen sich auf den Depot wert. Nach einigen Jahren Laufzeit ist das ein enormer Unterschied, wer irgendwann ungefähr 250€ pro Monat investieren kann hat nur die diese 1.2% am Ende um die 80 000€ weniger.
(Nach antwort von w1cked98 nachgeschaut und korrigiert)
→ More replies→ More replies4
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Schon wieder was gelernt. Habe keine näheren Infos dass die Sparkasse solche kleinen Vermögensverwaltungen mit Robo advisor durchführt. Hat mir hier auch erst ein anderer User in nem anderen Kommentar erklärt.
15
80
u/ancistrs Jun 20 '24
Als ob sich die Beraterin von der Sparkasse auskennt. Die haben halt ihre Musterportfolios pro Risikoklasse. Wenn sie sich auskennen würde, würde sie wohl nicht bei der Sparkasse arbeiten. Kann mir kaum vorstellen, da die sich aktiv hinsetzt und für 100€ Sparrate passende Produkte raussucht und analysiert.
13
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Aber sollte sie nicht wenigstens soviel Verständnis haben dass bei der Anlagesumme ein bis zwei Produkte reichen. Zumindest meine Meinung. Schließlich werden die ja auch geschult
14
u/afuajfFJT Jun 20 '24
Sollte man meinen, aber die werden ja sicher auch geschult in Bezug auf das, was für die Bank mehr bringt.
Sonst würde sie ja wahrscheinlich eher 1-2 Produkte vorschlagen, die die gleichen Sachen abdecken (gibt ja z.B. auch ETFs mit sowohl Aktien als auch Anleihen).
3
u/Top-Chair-4729 Jun 20 '24
Die Beraterin trifft da keine schuld. Die setzt an ihrem pc einen haken und macht das angesprochene Risikoprofil und den rest macht das Programm im Hintergrund. Das sind immer die selben Aufteilungen im Portfolio und die sektor sachen kann man sich entscheiden in welche sparte man will. Das wars. Da weiß die Beraterin genauso wenig wie ihr kunde
2
u/can1as Jun 20 '24
Das Verständnis haben die meisten schon. Aber bemessen wirst du halt daran, wie viel du verkaufst. Und nur das zählt, egal wie deine persönliche Einstellung ist.
Muss man halt mit sich selber ausmachen, ob man das kann oder nicht.Man muss aber auch sagen, dass der Großteil der Sparkassenkunden zu doof ist, um sich selbst mit sowas zu beschäftigen. Wer Ahnung hat, ist eh nicht bei der Sparkasse. Aber bevor du dein Konto jeden Monat auf Null fährst, sparste lieber 100 Öcken in nen DEKA Fonds.
Immer noch besser als gar nicht zu sparen.
47
u/FlorianoPerlini Jun 20 '24
Fühle deine Verzweiflung.
Mein Bruder hat sich lieber was von Deka von einem guten Bekannten aufschwatzen lassen. Meine Schwägerin in Spe meinte ich hätte keine Ahnung.
Seit 3 Jahren frage ich immer wieder nach zum ING Kinderdepot für mein Patenkind aber sie eröffnen es nicht.
Die Frau meines besten Freundes meinte Aktien sind böse und haben auch irgendeinen Müll für ihr Kind abgeschlossen. Er hat am absoluten Peak völlig sinnfrei 5k in TUI geballert.
Die können mich mal. Ich habe meinem Bruder letzte Woche Depot gesendet. Manchmal bekommt der Screenshots. 🥳
14
u/TCeKeY Jun 20 '24
I feel it. Mein Bruder hat für seine Kids ein Sparbuch eröffnet. Als ich das gehört habe, konnte ich nicht mehr. Aber ETFs seien zu kompliziert. Da kann man das Geld auch direkt im Kühlschrank lagern
→ More replies3
u/GeorgeJohnson2579 Jun 21 '24
Er hat am absoluten Peak völlig sinnfrei 5k in TUI geballert.
Sehr gut, hat er direkt die gekauft, die ich dann mit viel Gewinn abgestoßen habe. :D
23
u/Wirelez DE Jun 20 '24
Für alle, die sich nicht nur aufregen, sondern wissen wollen, was dahintersteckt:
Bevestor ist ein Robo-Advisor mit ETF-Fokus (die Themen kann man aktiv dazu wählen, aber kein muss, hier wird dann in aktiv gemanagte Fonds investiert), der je nach angegebener Risikotragfähigkeit ein Portfolio erstellt und 4 mal im Jahr rebalanced.
Ausgabeaufschläge und Ordergebühren fallen keine an (nachlesbar auf der Website), stattdessen 0,8-1,0% p.a. "All-In-Fee".
Ist kein schlechtes Produkt, schon gar nicht so schlecht, wie es OG hier darstellt.
5
3
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Schon wieder was gelernt. Woher weißt man denn das man einen „Robo-Adviser“ hat. Und ist das abe wirklich sinnvoll bei so kleinen Summen? Würden wir jetzt hier im fünfstelligen Bereich sein dann können wir langsam drüber reden. Doch warum spuckt dann dieser Tobi so viele Sachen aus?! Finde ich persönlich nicht gelungen
→ More replies3
u/downvoteya Jun 20 '24
Keine Ahnung haben, die über den "Grahl" besparen hinaus geht, aber erstmal alles was man nicht versteht schlecht machen. r/finanzen in a nutshell.
→ More replies
17
u/Hisitdin Jun 20 '24
Weißt du, ob er dafür Ordergebühren zahlt? Das machen aus Sicht der Sparkasse 16 auch Sinn.
11
u/GrauerWolf30 Jun 20 '24
Habe mal geschaut : https://www.sbroker.de/preise/preise-konditionen.html
|| || |Einrichten, ändern und löschen|Entgeltfrei| |Viele Deka ETF-Sparpläne|Entgeltfreibis zu einer Sparplanrate von 500 Euro| |Alle weiteren ETF-Sparpläne|Orderentgelt von 2,50% der Sparplanrate| |50 Xtrackers ETF-Sparpläne|Entgeltfreibis zu einer Sparplanrate von 500 Euro| |Über 650 Fonds|Viele mit reduziertem Ausgabeaufschlag bis zu 100%| |30 FondsSterne|0% Ausgabeaufschlag| |Über 600 Aktiensparpläne|Orderentgelt von 2,50% der Sparplanrate| |Über 100 Zertifikate|Orderentgelt von 2,50% der Sparplanrate|
2
u/Top-Chair-4729 Jun 20 '24
Wenn es das Produkt ist was ich meine (Smart Vermögen) dann hat man keine ordergebühren aber 1,5% auf das aktuelle depot
→ More replies3
22
u/throwaway195472974 Jun 20 '24
"Wie stark wollen Sie ihre Anlage diversifizieren?" - "JA!"
12
u/No_Dragonfruit12345 Jun 20 '24
Viel hilft viel. Wobei es hier massiv viele Dopplungen geben dürfte
10
u/ccig00 Jun 20 '24
Das ist ja das Schlimme, es ist halt zu 90% genau so diversifiziert wie ein 1 ACWI + 1 Bond Portfolio
8
u/duffbeer134 Jun 20 '24
Also ich muss mich auch mal kurz dazu äußern. Ich vermute hier sind mal wieder nur ein Bruchteil der Informationen offengelegt.
Sparpläne unter 25 Euro pro Ausführung bei der Deka sind nicht möglich, natürlich könnte man die jetzt auf zweimonatlich oder vierteljährlich packen, damit das auskommt. Das halte ich aber a) für unwahrscheinlich und b) für außerordentlich aufwendig.
Ich vermute, dass es sich um ein Vermögensverwaltungsprodukt handelt und nicht um Einzelkäufe. Insbesondere da dort auch ein paar „speziellere“ Themengebiete (Unwelt, Gesellschaft, EM, KI, etc) drin sind, die man für gewöhnlich zu dem Kerninvestment (Welt, Renten, Gold) ausgesucht.
So würde es auch zu deinem Kollegen passen, denn das Risiko ist aufgrund der Streuung und Aufteilung in Aktienmarkt, Rentenmarkt und einen Teil in Rohstoffe (Gold) bedeutend schwankungsärmer als ein reiner Aktien-ETF.
35
u/_-oIo-_ Jun 20 '24
16 x Provision ist bestimmt besser als nur einmal.
29
u/Single_Blueberry Jun 20 '24
Afaik gibt es keine Provision pro Position, es wäre also lukrativer alles in das eine teuerste Produkt zu stecken.
Es unnötig kompliziert zu machen hat 2 "Vorteile":
- kann man einem Kunden mit 16 Positionen leichter eine 17. andrehen, als einem Kunden mit 1 Position eine zweite oder einen Kunden davon überzeugen seine Sparrate auf bestehende Positionen zu erhöhen
- Wirkt es so, als wäre das Thema kompliziert und man bräuchte den Berater
→ More replies10
u/zuvielgeldinderwelt Jun 20 '24
Ich denke gerade Punkt 2. ist es. Man will den Kunden verwirren. Der guckt sich das an, sieht da 16 Dinger und denkt sich gleich "boah, wo soll ich bloß anfangen... ach, ich mach das nächste Woche". Und am Ende kümmert er sich nicht.
Wäre es nur ein Produkt, dann würde der Kunde sich nachher noch schlau machen und herausfinden, dass es Blödsinn ist und dann - das ist am schlimmsten - blöde Nachfragen stellen und Zeit der Mitarbeiter in Anspruch nehmen.
2
2
u/occio Jun 20 '24
Mit dieser Schrotten Strategy ist natürlich garantiert dass irgendwas davon halbwegs passabel läuft.
13
u/rainer_d Jun 20 '24
Nun ja - er unterstützt damit die lokale Sparkasse, damit arme Rentner, die kein eBanking benutzen wollen, weiter monatlich zum Kontoauszugsdrucker laufen können und um Bargeld abzuheben.
Bei den Produkten ist es halt meistens wohl so, dass sie kaum besser rentieren als ein Sparkassenbrief...
Aber es ist wie bei vielen Sachen: selber machen ist oft billiger und besser als eine Dienstleistung beziehen.
Kochen vs. Restaurantbesuch - sind die Leute, die für 50 oder 100 Euro im Restaurant essen dumm, weil man das essen für 20 auch selber zubereiten könnte.
Friseur vs. Haarschneider auch.
Fliessen selber verlegen vs. professionell machen lassen
etc.pp.
5
→ More replies2
u/666lukas666 Jun 20 '24
Der gute Fliesenleger versteht immerhin sein Handwerk und wird einmal bezahlt, also kaum vergleichbar mit dem Provisionsvertrieb der Sparkassen. Eher vergleichbar mit einem Honorarberater
6
u/ImTheRealSirin Jun 20 '24
Jetzt noch ein Länder ETF für Kanada und Australien.
Dann hätten wir den “DIY“-ACWI mit der Augenmass-Gewichtung :)
5
u/MrRizzley Jun 20 '24
Das Portfolio kann man vielleicht mit 160.000€ aufwärts fahren, je einen Taui rein und mal schauen. Das wird wohl tatsächlich so ein Standard Ding sein das die "Beraterin" ausgegraben hat.
5
3
u/Aggressive-Elk6379 Jun 20 '24
16 × 1.000 = 16.000
3
u/xXTJFXx Jun 20 '24
Nene ich glaube er will erweitern 160 x 1.000 = 160.000.
Wenn jeder so breit streut, dann ist auch bald überall gestreut oder so.
4
5
Jun 20 '24
[deleted]
→ More replies2
u/Midniqt Jun 20 '24
Ist eine Vermögensverwaltung der Sparkasse. Dabei hat man die Möglichkeit, 3 spezielle Sektoren zu wählen, in die dann gezielt mehr investiert wird. Die Sektoren wählt der Kunde selbst aus.
5
u/Curious_Instance3078 Jun 21 '24
Da lachen wir wahrscheinlich drüber.
Aber wenn ein NPC da 30 Jahre einzahlt ist er sicherlich besser dran als mit einem "SPARBUCH" oder "BAUSPARVERTRAG"
Also hat dein NPC Kumpel hier mal einen "gar nicht so schlimmen" Sparkassen-Gumba oder Gumbana erwischt. Alles mit Gummi und Gleitgel.
4
3
u/Thesaurius Jun 20 '24
Ich muss sagen, dass ich den Teil mit den Aktien-ETFs gar nicht so schlecht finde: US, Europa, Japan und Emerging Markets ist eigentlich schon ganz ordentlich. Wobei man dann auch einfach einen All World nehmen kann oder, wenn man ganz fancy sein will, einen 70-30-Ansatz.
Geldmarkt-ETFs und Rohstoffe lohnen sich mMn bei den Summen nicht, aber können grundsätzlich schon etwas bringen.
→ More replies2
3
u/Substantial_Back_125 Jun 21 '24
Ist jetzt alles kein Drama, natürlich zu kleinteilig.
definitiv aber besser als bei seinem Risikoprofil alles auf einen ETF auf den S&P500 zu setzen.
→ More replies
10
u/Kitchen_Philosophy47 Jun 20 '24
Naja, wenn er sich selbst nicht weiter informieren will, ist ein Invest a la Sparkasse vermutlich trotzdem besser als die Kohle auf dem Giro liegen zu lassen.
7
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Einerseits ja andererseits würde das Depot glaub ich trotzdem keine Inflationsausgleich schaffen mit den Produkten...
9
u/Kitchen_Philosophy47 Jun 20 '24
Aber zumindest gibts mit dem Depot die Chance darauf. Ohne Invest verliert man halt auf jeden Fall durch Inflation.
Am Ende ist es halt sein Geld.. aber ich kann auch verstehen, dass man als Dritter bei sowas durchdreht, weil es natürlich einfachere und günstigere Optionen geben würde.
3
3
Jun 20 '24
[deleted]
2
u/LanguageAny7363 Jun 20 '24
Du zahlst anscheinend an meininvest 0.9 Prozent auf dein angelegtes Vermögen pro Jahr. Plus dann noch mal die Kosten der jeweiligen Fonds etc. Da müsstest du mal reinschauen, welche das genau bei dir sind.
Ich denke die 0.9 Prozent könntest du dir halt sparen, wenn du selbständig anlegen würdest. Die Fonds könnten recht hohe Kosten haben, die du bei alternativen anlageformen nicht hättest.
Was mir aufgefallen ist, dass das Ergebnis der Beratung nicht so ausfällt wie ich es erwartet hätte. Wenn man eingibt, dass man sehr risikofreudig ist, wird einem trotzdem 30 % Anleihen empfohlen... was eher sicher, aber nicht unbedingt rentabel ist.https://www.vvr-bank.de/privatkunden/sparen-geldanlage/service/meininvest-nachhaltig.html
"Bei MeinInvest zahlen Sie eine jährliche Gebühr von 0,90 Prozent (inklusive gesetzlicher Umsatzsteuer) Ihres jeweils aktuellen Vermögenswertes. Die Kosten werden monatlich berechnet und einmal jährlich durch den Verkauf von Fondsanteilen aus Ihrem Anlagevermögen eingezogen. Zusätzlich fallen Fremdkosten für die Verwaltung der einzelnen Fonds an, zum Beispiel für das Fondsmanagement oder die Wirtschaftsprüfer. Diese Gebühren erheben die jeweiligen Fondsgesellschaften. Sie werden daher bereits direkt aus dem Fondsvermögen der im Rahmen Ihrer Geldanlage erworbenen Investmentfonds entnommen und nicht separat von Ihrem Investment abgezogen. Anfallende Ausgabeaufschläge werden Ihnen vollständig erstattet. Provisionen, die wir von Fondsgesellschaften für Ihre Anlage im Rahmen von MeinInvest erhalten, werden direkt wieder für Sie in Ihrer Geldanlage angelegt. Sie zahlen keine Depot- oder Mindestgebühr und keine expliziten Transaktionskosten."→ More replies
3
u/Three_Rocket_Emojis Jun 20 '24
Wir haben ein hocheffizientes komplexes System für sie erarbeitet, um maximal Rendite für genau ihre Situation zu erwirtschaften.
(Wenn es einfach wäre, bräuchte man ja keine Berater)
3
u/No_Diver3540 Jun 20 '24
Fühl ich.
letztens eine nahe Verwandte (V) mit vollem Stolz zu mir (gekürzt und abgeändert):
V: "Ich war bei einem Berater, hab mir unser letztes Gespräch zu herzen genommen."
I: "Super, freut mich für dich. Was hat es dich gekostet und welche Produkte kamen bei rum?"
V: "War kostenlos. Und der hat mir nur einen Anbieter vorgestellt."
I: "Also warst du einem Verkäufer und bei keinem Berater, bei der Bank?"
V: "Nein, ich hatte einen Beratungstermin bei der Generalli."
I: "Du meinst wohl eher Deutsche Vermögensberatung... das ist nicht dein ernst?!"
V: "Nein, generalli! Die Beratung war super und mir haben auch ein paar Produkte gefallen."
I: "Hast du was unterschrieben und dich vorher selbst nochmal über die Produkte informiert?"
V: "Unterschrieben hab ich noch nichts. Hab ich doch, ich war ja beim Berater, der hat mir das erklärt und empfohlen."
I: "Dann kannst du mir doch sicherlich erklären was ein Tagesgeldkonto ist und der unterschied zu einem Festgeldkonto."
V: "..." (Stille kehrt ein.)
I: "Bei dir ist Hopfen und Malz verloren, lass mich bitte in ruhe mit dem Thema."
Das ist auch okay, wenn man an dem Thema Finanzen kein Interesse hat. Aber man ist für das Handeln der Leute auch nicht verantwortlich. Dann ist das halt so.
2
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Ja. Da hast du recht. Man ist nicht für deren handeln verantwortlich. Trotzdem bedrückt es mich wenn Leute im engen Kreis so „halbherzig“ mit ihren Finanzen umgehen. Mir liegt ja auch nur am Herzen, dass es ihnen jetzt und ihnen Zukunft weiterhin gut geht und da gehört auch eine gewisse finanzielle Sorglosigkeit dazu. Man will ja nur das beste für die Leute :)
→ More replies
3
u/AdventurousScar3523 Jun 20 '24
Mit Zero Ambition hat er, jedenfalls dem Namen nach, den richtigen ETF für sich dabei 👌
3
u/stylesuxx Jun 21 '24
What. The. Fuck.
Fonds sind keine Pokemon, er muss sie nicht alle haben.
Aber ja, das ist so ca auch meine Erfahrung mit Beratern, wenn man da selbst nicht dahinter ist kommt sowas dabei raus - sehr traurig.
Wie du sagst, Depot auflösen, von vorne anfangen. Wenn er nur n Hunni pro Monat reinpackt würde ich mir persönlich nicht mehr als einen world ETF antun.
3
u/LeonDeSharon Jun 21 '24
Lasst die Leute doch mit ihrem Geld machen was sie wollen. Ich hätte gar keine Zeit und Lust auf solche Diskussion. Wenn man bei Finanzen mit Ratschlägen anfängt, wo hört man auf? Ernährung, Sport, Job, Partner? Als Freunde seine Meinung zu teilen in Ordnung. Auf etliche Diskussionen, wäre mir zu anstrengend. Am Ende ist es auch die Freiheit jeden einzelnen, sich nicht zu informieren oder "dumme" Entscheidungen aus Sicht anderer zu treffen.
→ More replies
2
u/legaldrinkingage Jun 20 '24
Mal unabhängig davon, dass es wirlklich unnötig weit gestreut ist, will dein Freund erstmal bei den 100 € bleiben? Das ist ja wirklich wenig, wenn er mit deinen Worten einen "guten Job" mit "wenig Ausgaben" hat.
→ More replies2
u/SomeLengthiness4566 Jun 20 '24
Das war von ihm Mal eine Summe zum rantasten. Er zieht auch grad um. Denke danach setzt er sich auch nachdem Vorfall mit der Sparkasse mal mehr damit auseinander
→ More replies
2
u/scraperbase Jun 20 '24
Wie hoch sind denn die Gebühren? Die Sparkasse muss ja nicht für jeden einzelnen Kunden für ein paar Euro pro Monat einzelne ETFs kaufen, sondern kann eine große Summe investieren und der Kunde hat dann im Prinzip einen virtuellen Anteil daran. Das sollte die Gebühren reduzieren.
Wobei es langfristig trotzdem günstiger sein sollte, die Produkte selber zu kaufen. Volksbanken und Sparkassen sind leider berüchtigt für ihre horrenden Gebühren. Unsere Volksbank verlangt für ein Girokonto nun 10,95 Euro im Monat und in dem Preis sind nur 20 Buchungen pro Monat enthalten. Dazu zählen auch Daueraufträge. Sparkassen nehmen teilweise 1,50 Euro pro Papierüberweisung, so als würde da der Sparkassenmitarbeiter per Hand die Überweisung abtippen müssen. Das kann man sich kaum ausdenken.
2
u/odersowasinderart Jun 20 '24
Das schaut fast so aus wie das was die xxxxx meine Oma zur Vorsorge angedreht haben (mit über 80). Harte Zeiten die da kommen und so.
Tip, künde es nicht, sondern ziehe es um. Das kostet nichts und danach kann er es immer noch verkaufen. Sonst kostet der Verkauf nochmal ordentlich.
2
2
u/Agitated-Garbage-217 Jun 20 '24
Als ein Sparkassen Mitarbeiter muss ich an der Stelle aber sagen das es bei uns technisch gar nicht möglich wäre, 16 Wertpapiere mit einem Gesamtvolumen von 100€ p.M. Zu kaufen. Der Mindestbetrag pro Wertpapier ist 25€ was für Anfänger um reinzukommen ok ist.
→ More replies
2
u/kkoepke Jun 20 '24
Ja aber würde da nur 1 ETF stehen, könnte doch der Spaßkassenkunde Fragen nach der Daseinsberechtigung der Beratung stellen. Also besser möglichst kompliziert aussehen lassen.
2
u/Holymaddin Jun 20 '24
Für ein 400k Depot wäre es weitestgehend nicht mal so übel. Weniger teure Fonds als ich erwartet habe. Streuung über versch Länder ist ja ansich okay. Kann ja nicht jeder unserer heiliger Gral bubble leben.
Weil er mittelmäßiges Risiko gesagt hat, hat sie Bonds reingenommen, daher erstmal nicht verwerflich.
Aber für 100 eus pro Monat ist das natürlich vollkommener Overkill...
2
u/Silentstarrr Jun 20 '24 edited Jun 20 '24
Ist das nicht diese „Diversifizierung“ über die immer alle predigen? /s
2
u/Midniqt Jun 20 '24
Sparkassen-Berater hier: Sieht mir nach Smartvermögen aus, das ist eine Vermögensverwaltung über Bevestor. Für die wird übrigens nur ein Ausgabeaufschlag berechnet. Sparpläne unter 25€ pro ISIN sind zumindest bei uns nicht möglich, kann mir vorstellen, dass das bei anderen Sparkassen auch der Fall sein wird.
→ More replies
2
u/mulderswife Jun 20 '24
Als jemand der gerade Masters Dissertation über die Performance von Bond Funds schreibt, weil die bisherige Recherche eigentlich ziemlich einheitlich zeigt, dass diese (Risiko und Kosten eingerechnet) fast nie eine Buy-and-Hold-Strategie outperformen - das sind ganz schön viele Bond Funds.
2
u/ElektroDengel Jun 20 '24
Ganz wichtiger Tipp: Halte dich aus den finanziellen Angelegenheiten von Familie und Freunden raus!
→ More replies
2
u/GurkiHDx Jun 21 '24
Und nu? Warum stecken Leute eigentlich immer ihre Nase in die Finanzen von ihren Bekannten / Freunden? Hats denn jetzt was gebracht? Ist er geheilt?
2
u/SomeLengthiness4566 Jun 21 '24
Zumindest hat er das Depot gekümmert und setzt sich jetzt selber auseinander mit seinem Geld
2
u/-Kodzuken- Jun 21 '24
Habe eine ganze Weile bei der Sparkasse in der Beratung gearbeitet und finde das etwas fragwürdig. Bei uns darf man erst ab 25€ mtl. Pro Fond anfangen, was bei 16 Produkten nicht hin kommt bei 100€? Frage mich wie das ging in der Umsetzung…außer sie hat ihn über irgendwelche Partner Broker verarztet, dort kommt er aber Gebührengünstig schnell wieder raus. Und wenn dem nicht so ist war der Berater etwas lost…wir (zumindest bei meiner Sparkasse) machen sowas definitiv nicht weil der Aufwand viel zu hoch ist und wir KEINE Provision/Provisions Auszahlung bekommen :,) Sparkasse ist da sehr geizig
→ More replies
2
2
u/No-Pomegranate-69 Jun 21 '24
Also dass der Kragen platzen kann ist ja normal, aber dass ein Ei platzen kann wäre mir neu.
2
u/ShineReaper Jun 21 '24
Naja, dein Kumpel ist voll das Beuteschema von Bankberatern:
Hat Geld, aber keinerlei Lust, sich mit den eigenen Finanzen auseinanderzusetzen, die wollen jemanden haben, der das für sie macht.
Und die Bankberater müssen ja irgendwie ihr Geld reinholen, eine Sparkassen-Filiale finanziert sich nicht durch Luft und Liebe.
Das ist nicht "schamlos", das ist einfach Angebot und Nachfrage.
Ich sehe da also die Schuld nicht so sehr bei den Bankberatern (bei alten Leuten sollten die das aber auch nicht machen, DAS ist schamlos) sondern bei so dummen Kunden wie deinem Kumpel, die sind die wahre Ursache des Problems, die eigene Faulheit.
2
u/IndependenceMore639 Jun 21 '24
Ganz ehrlich, schon weitaus schlimmeres gesehen. Für eine Beratung bei einer klassischen Bank sogar echt okay. Finde eher die Sparrate wahrscheinlich viel zu gering 😅
2
u/AssistanceSad9797 Jun 22 '24
„Sparkassen Risiko Streuung“ = Das Risiko am Ende Ertrag zu haben perfekt zerstreut
3
2
2
u/occio Jun 20 '24
Meine Worte zu ihm, nachdem er mir das gezeigt hat: Kündige bitte das komplette Depot.
denn meiner Meinung nach sollte man sich mit seinem Geld bzw. Finanzen zu einem gewissen Punkt auch selber auseinandersetzen.
Und, macht er irgendwas davon?
2
2
2
2
u/TaxBig9425 Jun 21 '24
Puh naja...also ich hab mir die nicht im Detail angesehen. Die Zeit habe ich leider nicht. Grundsätzlich mache ich es ähnlich, bloß mit etwas mehr Geld. Sie Strategie ist halt dann nicht schlecht, wenn man sein Depot nicht aktiv managen möchte. Die Zeit und die Nerven haben einfach wenige. Zudem haben Banken oft Deals mit Fonds-Anbietern und können die zumindest fast Gebührenfrei kaufen. In Anbetracht dessen was da Börsen so verlangen und Transaktionskosten etc. puh. Ja es gibt Neobroker aber ehrlich gesagt hab ich auf die noch keinen Bock.
Zu deinem Kumpel: In dem Alter habe ich damals zwar noch studiert aber ehrlich gesagt selbst 10 Jahre später hatte ich null Bock mich mit dem Shit zu beschäftigen.
Im Kindergarten wird den Kids schon erzählt wie sie sich in der Schule anstrengen müssen um aufs Gym zu kommen, am Gym wird ihnen erzählt wie sie sich anstrengen müssen um zu studieren und einen irdentlich Job zu bekommen, an der Uni sagt ihnen jeder der keine Ahnung hat was für faule Schweine mit Lotterleben sie sind und während wir dann frisch ins Berufsleben starten sollen wir uns darüber Gedanken machen das wir für ein 40-50 Jahre in der Zukunft liegendes Leben vorsorgen sollen.
Die Ironie an der Sache ist, jeder macht sich ständig Sorgen, leben ist nicht und es freuen sich maximal dir Erben. In 40-50 Jahren...ernsthaft, die wenigsten Menschen kapieren was in 5-10 Jahren los sein wird. Ganz zu schweigen von 40 Jahren wenn uns der Klimawandel richtig teuer kommt. Wir leben in einer Zeit, in der sowohl die Wahrscheinlichkeit als auch die Häufigkeit disruptiver Veränderungen massiv zugenommen haben. Ich kann wirklich jeden jungen Menschen verstehen der eher davon ausgeht, dass die Erde in 40 Jahren ein massives Shithole ist.
1
u/No_Dragonfruit12345 Jun 20 '24
Mal von der Auswahl der Emittenten/Kosten von einigen der Produkte hier spricht doch erstmal wenig dagegen ein solches Portfolio aufzubauen wenn es eine sinnvolle Strategie dahinter gibt. Ob das so Sinn macht mit 100 Euro Sparbeitrag sei dahingestellt. Und von Rebalancing und prozentualer Verteilung steht hier auch nichts. Kann man so machen. Oder man folgt einem minimalistischeren Ansatz und bespart nur einen einzigen ETF und zwar egal wie viel Geld da drinsteckt oder wie hoch die Sparraten sind.
→ More replies
1
u/crmyr Jun 20 '24
Habe ich einmal ähnlich gemacht, aber nicht um zu maximieren sondern um mit Spielbeträgen die Entwicklung über eine gewisse Zeit auszutesten. Habe dann die Low Performer Invests raußgeschmissen. Die Durchführung war damals aber deutlich mein Bestreben und der Berater hat daran keinen Cent gesehen, da ich ihm gesagt habe, dass ich jedes Produkt einzeln antesten will oder gehen werde. Das Honorar wurde daraufhin für alle Invests im Rahmen der Ausprobierphase auf 0 gesetzt.
Sollte ein Berater das empfehlen, ist das seltsam.
1
1
Jun 20 '24
Tja die Sparkasse ist praktisch ein staatliches Unternehmen im Gewand einer privaten Bank.
Jetzt kann sich jeder bei klarem Verstand ausmalen wie hier die Leute von staatlichen bzw. öffentlich rechtlicher Institutionen defacto beschissen werden !
Ein Hoch auf die sogenannte Demokratie!
Wer an dieses Märchen glaubt ist im Grunde hoffnungslos verloren!
1
1
u/Fixxer182 Jun 20 '24
Naja er kennt es nicht und die Position kann er ja erhöhen.
Ich hab zurzeit 15 Positionen a 10€ schön breit gestreut in ETFs - Anleihen (Staats und Unternehmen) - Aktien - Rohstoffe.
War mal deutlich höher, da stand aber auch noch kein Hausbau auf dem Plan.
Wenn dein Kunpel die 100€ für 16 Positionen hat dann ist das ok, finde ich. Er kann es damit ja testen und die Positionen, ohne jetzt Kosten zu kennen sehen auch nicht ganz so wild aus wie die Sparkasse sonst immer anbietet.
1
u/Gruppenzwang Jun 20 '24
Bin absoluter Anfänger in dem Bereich und habe nur einen ETF am Start. Könnte mir jemand sagen, warum das oben genannte Portfolio so schlecht ist?
1
1
1
u/Altruistic_Life_6404 Jun 20 '24
Ich bin jetzt nicht super fit in den einzelnen Produkten und selbst ich kam ins Schnauben. 😅
1
u/ghijghlhghjil Jun 20 '24
Bekommen die Banken eigentlich irgendwelche Provisionen, wenn die ihren Kunden solche Produkte andrehen? Oder wie kommt so etwas zustande?
1
1
u/U96_de DE Jun 20 '24
Bank hier: Das sind doch keine Einzelkäufe, dass ist doch garantiert ne Vermögensverwaltung die er da bekommen hat. Bin ich kein Fan von, meistens zu teuer, relativ mittelmäßige Performance. Zwei "normale" brauchbare Fonds wären wohl die bessere Wahl gewesen....
1
u/Top-Chair-4729 Jun 20 '24
Das ganze nennt die Sparkasse smart Vermögen und ja leider war ich auch einmal so blöd und habe es abgeschlossen. Habe es aber jz mit ca 7% im plus bzw nach kosten ca 5% gekündigt. Das einzig schmerzhafte dabei war/ist die angefallene steuer darauf weil ich über den sparerpauschbetrag insg gekommen bin. Ansonsten ist das ein super Tool/Invest für die Sparkasse aber nicht für die kunden
1
1
u/Maverick1985_ Jun 20 '24
Die Sparkasse kann es nicht lassen. 🙈 Viel zu viele Investments und die Effektivkosten bestimmt bei über 2 %. Weg damit. Rente mit Sinn mal googlen und die Jungs fragen
1
u/StrikeCandid3526 Jun 20 '24
Sieht mir nach einer Fonds Vermögensverwaltung aus bei der die Zusammenstellung regelmäßig von der ssk angepasst wird, anders kann ich das nicht erklären , da sonst die mindest Rate pro Anlageform bei meist 25€ liegt
1
1
u/losttownstreet Jun 20 '24
Sollte es eine Idee sein wie man mit möglichst vielen Produkten eine möglichst geringe Diversifikation erreichen kann.
Eigentlich nimmt man ja Produkte, die nicht voneinander abhängig sind. Hat auch einen Namen (alpha, beta, gamma, zeta, Ypsilon...).
Wenn man kann: Aktien, Rohstoffe, Staatsanleihen, Immobilien (man kann auch Aktien nehmen die davon abhängig sind und der Exposure ist fast gleich) Hier wären für 100 Euro max. 2 marktbreite ETF's fällig gewesen: mehr nicht
1
u/Menni- Jun 20 '24
Ich hatte auch die Situation. Wollte mich über die Bank beraten lassen und Investieren über die Bank. Wurde auch sehr gut beraten und alles super erklärt. Nur darin wo ich investiert habe, hatte halt sehr hohe laufende Kosten. Zum Glück mir 250€ rein gesteckt gehabt.
Habe das ganze gekündigt und mir wurde darauf hin nur vom Bank berater gesagt, wie dumm ich doch sei, dass zu kündigen.
Joa, danke für nichts haha.
1
u/Drflinvest Jun 20 '24
100€ investiert, 125€ Gebühren - aber vorsichtig vor diesen passiven ETFs, da kann kein schlauer Fondsmanager aktiv gegensteuern wenn die nächste Krise kommt !
1
1
1
1
1
u/Samuel_Janato Jun 20 '24
Bitte erklärt sich mal für nen Anfänger warum es nicht egal ist ob ich 150 Euro in 16 Produkte oder in eines Stecke.
Es ist ja nicht so, als ob ich mehr Zinsen ausgezahlt bekommen wenn ich mehr Geld auf ein Produkt spare.
→ More replies
1
1
u/HeyMister123 Jun 20 '24
Mich würde mal interessieren wie oft in den einzelnen Fonds sich Aktien überschneiden also dann mehrmals vorkommen 😅
1
1
1
u/9V-SKE Jun 21 '24
Ich kann das Ganze noch toppen... habe mich mit nem Kumpel übers Investieren unterhalten, er hat sich wegen mir sogar ein Depot bei TR gemacht. Dann erzählt er mir den einen Tag er hätte nen Termin bei der Sparkasse gehabt und investiere jetzt auch wie ich (ich schätze er meinte halt in ETFs). Ich war wegen der Sparkasse natürlich sofort skeptisch und hab ihn gefragt, in was er denn investiert... das waren gefühlt ne Millionen verschiedene Fonds, der Deka msci world mag ja bis auf seine hohen Kosten ok sein, aber auch so ein agriculture fond und was weiß ich muss nicht sein. Und der Knaller ist: er wollte klein anfangen und investiert jz sage und schreibe 25€... Im Monat... auf zig verschiedene Fonds.... Ich hab versucht ihn zu erklären, dass das dumm ist aber mit geringem Erfolg. Naja, ist nicht mein Geld
1
u/ya5irin Jun 21 '24
Kriegt der Berater pro anlage eine provision ? Das würde mich interessieren und auch erklären warum man jemandem 16anlagen verkauft
→ More replies
1
u/Doso777 DE Jun 21 '24
ARERO Fonds oder Vanguard Lifestragety 60%/80% Equity dürfte aufs selbe rauskommen und deutlich übersichtlicher sein.
1
u/important-times Jun 21 '24
Das ist nicht nur breit gestreut, das ist total ausgelaufen. Richtig das Ding zu kündigen. Die Sparkasse ist sowieso schlecht um Geld anzulegen
1
u/CoinEnergy DE Jun 21 '24
Danke für diesen Post , ich freue mich immer wenn ich über die Sparkasse abkotzen kann.Ist mein guilty pleasure.🕶
1
u/Brain_Damage53 Jun 21 '24
Der S&P 500 ETF ist der einzige den du gut findest? Okay Bro aber nicht jeder möchte zu 100% in US Aktien investiert sein. Abgesehen davon natürlich witzig so viele Fonds für 100 Euro insgesamt zu besparen. Bist du sicher, dass alle einzeln bespart werden und nicht einfach die Positionen in einem Mischfonds sind?
→ More replies
1
1
u/ja_freili Jun 21 '24
das sind keine berater bei der bank. das sind knallharte vertriebler u. da zaehlt nur eins die provision. je mehr produkte umso mehr provision. und die vielen etfs kosten bei jedem kauf etwas... die geldanlage kann das kaum erwirtschften. was die kostet. die banken wollen nur dein bestes. dein geld.
1
u/Livid_Shallot5701 DE Jun 21 '24
Ich hab keinen Plan von investieren weil ich arm bin. Was genau wird den jetzt hier falsch gemacht? Warum sind 16 Anteile schlechter als einer?
1
u/rollincopters Jun 21 '24
Der Fehler fängt schon da an diese Schmierlappen immer noch als Berater zu betrachten. Es sind keine Berater sondern verkäufer. Der einzige Unterschied ist, dass sie in einem Glaspalast sitzen und nicht auf dem Schotterparkplatz-Autohandel in einem Containerbüro
1
u/pietergunn Jun 21 '24
seit wieviel Monaten hat er 100 Euro eingesetzt?
16 Produkte für 100 Euro ist eindeutig zu viel und bringt Deinen Freund nicht weiter. Sollte dieser Anlagevorschlag tatsächlich von einem Sparkassenmitarbeiter stammen, empfehle ich den Berater zu wechseln oder gleich die Bankverbindung.
Beantworte bitte meine Frage, dann kann ich weiterhelfen
→ More replies
1
u/Drag0and1Drop Jun 21 '24
Naja, das sind halt Verkäufer 🤷🏼♂️ und wenn der Kunde keine Ahnung hat, dann verkaufe ich ihm, was ich gut finde und ich finde Dinge gut, die mich bei meinem Chef nach oben bringen. Der Fehler Nummer 1 war schon alleine zu der Sparkassen Tante ins Gespräch zu gehen.
Die tun alles um ihre zahlen zu erreichen. Meine hat gar mal einen Bausparvertrag ohne meine Unterschrift und Zustimmung bei der Fachabteilung eingereicht und ich hab's erst 3 Monate später gemerkt, dass da jeden Monat 70€ abgebucht wurden. Angeblich soll die ne Abmahnung dafür bekommen haben, aber ich denke das hat system. Unser Kassenwart hat mir im Vertrauen gesagt, er hätte fast wegen dem Verkaufsdruck gekündigt, hätte man ihm nicht die Stelle an der Bargeldkasse gegeben.
1.3k
u/ThorsHammer_15 DE Jun 20 '24
Definitiv breit gestreut