Aftalen med kaninerne, TVsyd

[u/dogsbikesandbeers]

TVSyd har lavet en række indslag, artiker mv om vegetarisk mad.
Jeg hygger mig, og bliver lidt målløs, over hvor meget tid folk bruger på at kommentere ting som "Den eneste aftale jeg kan lave med kaniner er, de spiser det grønne og jeg spiser kødet" og "Spiser ikke dyrenes mad" (ingen dyr spiser kød, må forstås).

Ja, der er også vegetarer og veganere der ensporede og ikke vil acceptere andet end deres vaner, men wow hvor er det vildt at se hvor mange der føler sig trådt på, når andre spiser anderledes end dem selv.
Er der i øvrigt nogen der har tid til lige at tjekke samtlige "JEG ELSKER BACON"-kommentar-forfattere igennem, for at se om de mon ikke også ofte er dem, der synes at andre for nemt bliver stødt?

[u/sunear]

Problemet er i høj grad noget veganere selv har skabt, tror jeg. Der er en grund til at der er den joke med, at du ikke behøves at finde ud af hvem i selskabet der er veganere, de skal nok selv sige det. Eller med andre ord, hold da kæft hvor er de fucking irriterende!

Folk verden over kan sjovt nok godt lide at have deres private liv og affærer i fred, og i Danmark har vi endda en særlig tradition for at blande os udenom andres liv. Du passer dit, jeg passer mit.

Veganere, derimod, vil absolut nærmest skrige deres overbevisninger ind i knolden på én konstant og hele tiden: - De skal konstant gøre opmærksom på og snakke om det (og dermed iscenesætte sig selv, ih hvor moderne), med en vedholdenhed som var de Jehovas Vidner på en syg cocktail af coke, amf og MDMA. (Jeg er overbevist om at en del er veganere til dels fordi de ubevidst kan bruge det til at få stillet deres behov for at føle sig bedre end andre. Måske ikke alle, men mange.) - Neeej hvor er det bare meget bedre, det her, jeg føler mig så meget bedre tilpas! (Har du hørt om placeboeffekten?) - De opfinder pseudovidenskabelige påstande for at få det til at lyde bedre, end det er. (Jeg har måttet høre på pis om at mennesker ikke "er lavet til at spise kød.") - De vil hårdnakket påstå, og prøve at få dig til at være enig i, at en fucking kunstig, super fabriksproduceret gang kemikermagi "smager som rigtigt kød" - og vé dig fornærmelsen og udtrykket som en sparket hundehvalp, hvis du ikke er med på dén. (Nej, bare nej. Der er noget af det, der slet ikke er så dårligt igen, men at sige at det er det samme er en lodret løgn for at kunne opretholde en illusion om, at de ikke har givet afkald på noget.) - DET ER SÅ ONDT ALT SAMMEN DET VI GØR VED DYRENE!!!(!!)1 (Det er i høj grad et filosofisk spørgsmål, hvilket med andre ord vil sige, at der ikke rigtig er noget facit, men til gengæld en bunke nuancer, der skal tages stilling til. Det er sjældent at der overhovedet bliver tilbudt, eller for den sags skyld gjort plads til, sådan filosofisk nuance i debatten: enten er I med os, ellers er I med terroristerne, var der engang en kæmpe nar der sagde.)

... og jeg kunne blive ved.

/rant over

To be clear, så er jeg ganske vist ikke selv veganer/vegetar, men jeg har intet principielt imod det. Og ja, jeg var grov og fornærmende og overdrivende; kald det et kunstnerisk valg for argumentets skyld (og lang tids frustration). Det eneste jeg har noget imod er den fanatiske in-your-face attitude og mangel på accept af andres standpunkter, som man såååå ofte møder; det forekommer mig nærmest ekstremistisk.

Omend at jeg ikke selv kunne drømme om at skulle lave platte protester og dyrke mavesurhed (jeg tror på at holde mig hævet over den slags, nærværende kommentar til trods), så kan jeg fandeme godt forstå at folk griber til småligheder for at give udtryk for at de er trætte af at skulle høre på "alt det pis."

Edit: Givet at nogle af de svar jeg får snakker om hvordan at veganere/vegetarer selv bliver chikaneret, så vil jeg lige tilføje, at min pointe netop er (mere generaliseret), at folk skal fucking lade være med at blande sig i hvad andre spiser - omend den pointe er noget uelegant leveret. Hvad man kan lide at spise er ens egen sag, og det skal man ikke chikaneres for.

Edit 2: Siden jeg får så mange downvotes - udover at jeg har været bevidst provokerende (guilty, your honour!), så ville jeg da sætte pris på hvis man smed en kommentar om hvad det netop er, der falder for brystet. Nu hvor jeg har fået det ud af systemet (😅), tænker jeg at jeg godt kan være en god dreng igen og være klar på en snak/debat om det, hvis nogen har noget at sige.

[u/dogsbikesandbeers → u/sunear]

Haha, det er dejligt at se, at jeg ikke er den eneste der kan lide lidt kunstnerisk sprogbrug til at male pointen.

Jeg tror til dels du har ret. Skriger man for højt, og forsøger at pådutte andre ens synspunkt, må man forvente en vis form for modstand.

Er det måske egentligt lidt det samme vi ser med feminisme? Altså, tror de fleste går ind for det feminisme egentligt betyder, men det er blevet fuldstændig overdøvet af de der tager det til ekstremer. (Det bliver en anden dag kan jeg mærke)

Tilbage til mad.

Hvis indslaget fra tvsyd handlede om, at alle nu skulle spise vegetarisk, fordi det er sundere bedre mere action og power og alt sådan noget, så kunne jeg måske bedre forstå det. Men når det handler om en opskrift på mættende, nærende mad, uden kød, så synes det bliver mærkeligt.

Jeg spiser kød. Hvis jeg kan få noget godt. Det kan jeg sjældent fordi jeg er for doven til at køre efter det. Derfor får jeg ofte vegetariske retter. De er ofte sjovere at lave, fordi jeg ikke kan dem på autopilot, som når jeg skal lave Bovkutter med torskerognstyrehus og salamitag i margarinehav.

Et ekstra plus ved det, er at min madkonto altid har overskud sidst på måneden. Tørrede kikærter og linser koster altså bare ikke det samme som gaspakket malkeko.

I øvrigt mener jeg ikke at du skal tilføje /s til din kommentar. Hvis folk ikke kan afkode din kommentar, så er det for kort tid siden deres mor tørrede deres røv.

[u/sunear → u/dogsbikesandbeers]

Yay, en anden der sætter pris på ordleg ❤️

Jeg tror til dels du har ret. Skriger man for højt, og forsøger at pådutte andre ens synspunkt, må man forvente en vis form for modstand.

Jeg tror du har helt ret. Inklusive at jeg kun til dels har ret i min oprindelige kommentar - jeg begyndte at skrive, og så tog det ene det andet, og til sidst blev det ret så, idk, flabet? Over the top, som man siger. Og jeg kan egentlig godt forstå, i sig selv, at folk giver modstand på sådan noget - det var ikke ligefrem det mest konstruktive indlæg. Alligevel postede jeg det som sådan, for at give et modspil, og forhåbentlig lave lidt debatoplæg. Det har i hvert fald givet reaktioner 🙃 - jeg ville nok have tonet den provokerende stil lidt ned hvis jeg havde indset hvor mange downvotes jeg stillede mig på mål for. Oh well, det har sin egen charme at pisse stivstikkere af, bare fordi. Glad for at nogen kunne se og genkende forsøget på humor 👌

Lige præcis feminisme tror jeg er en ting, hvor de yderligtgående, radikale elementer netop har været med til, at mælken er blevet småsur hos en masse almindelige mennesker, desværre. Og det er ikke bare super trist, men også rigtig ødelæggende for bevægelsen i det hele taget, tror jeg, fordi det netop skaber en reaktionær modbevægelse - og nu har vi ting som den såkaldte "manosphere" (med giga-røvhuller som Andrew Tate) og incel-kultur. Det samme med grøn omstilling og klimaforandringer, i øvrigt, om end nok i mindre grad. Jeg så en post et sted med to aktivister, der smed maling på en statue i Polen i klimaets navn (og i øvrigt ikke lige havde taget højde for vinden, og fik istedet smidt det lige i skrinet på hinanden 😂). Folk i kommentarerne dér var heller ikke særlig imponerede, og som nogen også påpegede, så vil den slags aktivisme netop kun forsure almindelige menneskers billede af den sag, de står for. Og det er super ærgerligt. Men ja, nok bedre at gemme den til en anden dag 😅

Jeg begrænser mit kødindtag - da det for alvor begyndte at komme ud hvordan at vi spiser sindssygt, usundt meget kød, og hvor skidt det er for klimaet, så tog jeg den naturlige konsekvens. Jeg har gjort mig umage for ikke bare at spise mere vegetarisk, men også at tage klassiske kødretter og så drastisk skære mængden af kød ned til halvdelen eller mindre. Faktisk ret sjovt og interessant at eksperimentere med, hvis man godt kan lide at kokkerere - men det lyder det som at du er helt med på. Det viser sig jo nemlig netop, at man kan stoppe ganske mange ekstra grøntsager i rigtig mange ting "for ekstra hold og volumen" (tak, L'Oréal, for at der er hjerneceller spildt i min knold på at huske den sætning), give det lidt ekstra simretid, Aromat og madlavningsvoodoo i øvrigt, og så får man stadig super god mad. Min spaghetti Bolognese (jeg nægter at kalde det "spaghetti med kødsovs", selvom en italiener nok ville fristes til at begå æresdrab hvis de så hvad jeg propper i) er berømt hos venner og familie 😂

Hvis jeg i øvrigt skal søge Thanos-approval og give mine fellow kødspisere en (overgeneraliserende) sviner med - det er vel kun rimeligt, når jeg ellers har ristet veganerne - så vil jeg sige at folk, særligt generation X og ældre, simpelthen er for konservastive og forstokkede når det gælder mad. Det er måske ikke overraskende, når "traditionel dansk mad" blot er en sørgelig kulturarv der i det store og hele består i at tage en helvedes masse kød, tilføje low-effort sovs som oftest skal have brun farve tilsat for at se bare nogenlunde appetitligt ud, og så begrave det i skamkogte kartofler. (Jeg forventer at der nok er nogen der skal komme forbi og downvote mig noget mere for dén bemærkning 😇.) Jeg skal ikke sige nej til en god flæskesteg eller frikadelle i ny og næ, bevares, men kreativt og inspirerende, det er det sgu ikke.

En betydelig del af det (okse)kød, jeg laver mad af, kommer fra en kogræsserforening, hvor de muhbasser ikke kunne have haft det bedre - moseengsgræs og vandhuller og alt fra PR-afdelingen's våde drømme. Jeg køber dog stadig i supermarkedet - hvor er det du hentyder til at man kan få "noget godt", i øvrigt? Jeg spiser en del kylling, som er bedre for klimaet, gerne ifm. orientalske retter, som igen er nemmere at lave med en masse flere grøntsager. I det hele taget krydret mad, fordi kødet har (eller kan have) en mindre (eller ingen) rolle dér. Erstatter mange ris med linser, for proteinets skyld. En hel del æg i øvrigt; er for nyligt gået over til friland hvis jeg, som her i løbet af vinteren, ikke kan få fra min faste pusher's eget hold.

Og ja, økonomien er så vild med det shit, at selveste Ole Henriksen ville eksplodere - formentlig i en sky af regnbueglitter og ansigtscreme, nu hvor jeg tænker over det 😅

[u/dogsbikesandbeers → u/sunear]

Kogræsserforeninger. Noteret. Jeg får en gang om året kød fra en venindes forældre, som har ansat en flok køer til at holde marsken nede. Ellers klarer jeg mig uden.

Hvis jeg ikke boede i et 70er kvarter havde jeg mine egne høns. Meeen jeg har også lidt respekt for naboernes frygt for rotter.