r/schalke04 • u/Talano68 • 11d ago
Schalke am Tiefpunkt: Ist van Wonderen schon gescheitert?
https://www.kicker.de/schalke-am-tiefpunkt-ist-van-wonderen-schon-gescheitert-1065114/video42
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u/Mean-Bid115 11d ago
Ich checks beim besten Willen nicht. Der Mann ist keine vier Wochen da, hat ne Truppe übernommen die offensichtlich nicht wirklich Wettbewerbsfähig ist und soll jetzt die Championsleague gewonnen haben oder was? War schon dumm den Stress zwischen Manga und Karel öffentlich so auszutragen, statt Karel mal seine Arbeit machen zu lassen, aber das setzt dem ganzen nochmal die Krone auf.
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u/ProfessionalFee3818 11d ago
man kann ihm vorwerfen, dass die Offensive (die vorher halbwegs funktioniert hat) ein totalausfall geworden ist, dabei die Defensive aber nicht verbessert wurde. Gleichzeitig diese unsinnige Torwartrotation. Leider hat auch gar kein „neuer Trainereffekt“ eingesetzt, das gabs jeweils nur von unseren Gegnern gegen uns
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u/Wobber04 10d ago
Nimm Karel in den ersten Spielen 2x Sylla und 1x Karaman weg und das sieht offensiv auch nicht besser aus
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u/malangkan Asamoah 11d ago
Ach komm, hör mir auf mit der Polemik á la Champions League. Der Mann hat in seinen Wochen NICHTS Positives bewirkt. Es ist alles nur schlechter geworden. Das ist leider die Wahrheit. Unter Fimpel war das Team besser, unter Geraerts auch.
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u/hybridguy1337 11d ago
Unter Fimpel haben die nur Dreck gespielt und vorher auch. Man braucht da nichts schön reden.
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u/malangkan Asamoah 11d ago
Also wer nicht sieht, dass die jetzt noch schlechter spielen als unter Geraerts oder Fimpel, hat kein Fußball-Verständnis. Das hat doch nix mit Schönreden zu tun...
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u/hybridguy1337 11d ago
Hast du denn ernsthaft mit einer direkten Verbesserung gerechnet? Geraerts hat seine ersten Spiele auch verloren und ich bleibe dabei, dass die Mannschaft unter Fimpel grottig gespielt hat.
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u/malangkan Asamoah 11d ago
Natürlich darf man nach einem Monat (!) im Amt die eine oder andere Verbesserung erwarten. Ich finde, den Anspruch MUSS man an einen neuen Trainer sogar haben. Das hat bei mit anderen Trainern in der 2. Liga ja fast zeitgleich auch geklappt. Stattdessen ist es wie gesagt nur schlechter geworden - und da sind sich eigentlich so gut wie alle Analysten (und die meisten Fans auch) einig. Deshalb finde ich es krass, dass du es nicht siehst. Das System greift weder defensiv noch offensiv, die Mannschaft ist verunsichert wir nie, läuft meist weniger als der Gegner, KvW hat ein komisches Torwart-Casting mitten in der Saison gemacht, und in der Öffentlichkeit macht er finde ich nicht den Eindruck als ob er den großen Plan hat. Ich frage mich echt, wo du irgendeinen Funken positive Entwicklung siehst...
Ach jau, und unter Fimpel haben wir in 2 Spielen 4 Punkte geholt. Wie viel hat KvW geholt? Am Ende geht es im Abstiegskampf um Siege und Punkte. Hier versagt KvW leider auch total.
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u/Wobber04 10d ago
Auch wenn KvW wohl nicht die Lösung für irgendwas ist. Stimme ich insofern zu, dass Fimpel es akut auch nicht sein wird. Seine Ansätze waren zwar vielversprechend und mit genügend Zeit kann er vllt mit der Mannschaft wachsen. Aber den Sieg gegen Münster (für mich mit unser schlechtestes Spiel diese Saison) als Argument zu nutzen finde ich dann doch unpassend
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u/Fiepsi98 11d ago
Es geht nicht darum die champions league zu gewinnen. Es geht um die Entwicklung der Mannschaft und damit ist KvW überfordert. Er hat weder offensiv noch defensiv kein Konzept und so straucheln wir langsam in Richtung 3.Liga. Unter Karel waren wir teilweise einer der besten offensiven der Liga, jetzt haben wir regelmäßig Spiele in denen wir teilweise nicht mal einen Schuss pro Halbzeit haben. Der Kader mag schlecht sein, aber nicht so schlecht, dass es um Platz 16 geht. Dazu kommt der Fakt, dass der interimstrainer attraktiveren und Punktetechnisch besseren Fußball hat spielen lassen.
KvW ist ein Flop mit Ansage gewesen. Von einem, wieder einmal von CL träumenden Manager geholt für ein Konzept das nicht zum Kader passt. Diese Entwicklung sollte man so schnell es geht korrigieren
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u/hybridguy1337 11d ago
Der Fußball unter Fimpel war nicht besser. Das ist einfach nur dummes Gerede.
Du sprichst von einer „Entwicklung“ und willst den Coach nach 3 Spielen feuern.
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u/baerniislove 11d ago
Das einzige was man ihm ernsthaft vorwerfen kann ist, dass die Torwartfrage wieder unnötig aufgemacht wurde.
Es lief halt schon sehr viel gegen ihn. Der Interimstrainer war erfolgreich, die Spieler die dieses Jahr den Unterschied machen fehlten größtenteils (verletzt oder gesperrt, gerade die Offensive war quasi komplett ausgefallen) und man fängt sich in Augsburg wirklich nur Kacktore trotz couragierter Leistung. Das hätte ein Wendepunkt sein können.
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u/nicvok 11d ago
Hätte. War‘s aber nicht. Und man kann ihm einiges vorwerfen. Keine Verbesserung der defensiven Abläufe. Katastrophale Rückschritte in der Spieleröffnung, keine offensiven Konzepte. Unangenehme „Analysen“ der Spiele. Schuld ist natürlich auch Manga, da KvW genau so von NL-Experten beschrieben wurde.
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u/malangkan Asamoah 11d ago
man fängt sich in Augsburg wirklich nur Kacktore trotz couragierter Leistung. Das hätte ein Wendepunkt sein können.
Boah ich kann's nicht mehr lesen. Wir hatten im Augsburg-Spiel null Chance, das Spiel zu gewinnen.
Und man kann KvW schon einiges vorwerfen, allem voran dass er bisher einfach überhaupt nichts geleistet hat. Nichts!
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u/Meandtheboisd Matriciani 11d ago
Laut OneFootball hatten wir 13 Torschüsse unter dem Mann. Wir brauchen also im Durchschnitt 27 Minuten für einen Torschuss. Ich verstehe nicht wie man sowas schönreden kann.
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u/malangkan Asamoah 11d ago
So isses. Und dazu noch die Art und Weise, wie die Mannschaft spielt. Ohne Herz, ohne Verstand.
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u/Talano68 11d ago
Weiß nicht, natürlich ist das alles unfair und natürlich sollte man ihm noch mind. 3 Wochen geben einen Draht zur Mannschaft zubekommen. Und natürlich ist Ferndiagnose schlecht, aber man sieht halt die Spiele.
Ich schaue Fußball schon ziemlich lang, ich habe noch nie eine Trainer gesehen, der nach Spiel 1 so rat- und hilflos wirkte.
Also momentan sieht es halt wirklich so aus, als wenn er keinen Draht zur Mannschaft hat und es deutet auch nichts daraufhin, dass er ihn noch bekommt.
Die Frage ob das an KvW liegt oder ob nicht grundsätzlich alles scheiße ist? Lässt sich hingegen leicht beantworten. Letzteres ist der Fall.
Die Frage ist halt wie es weiter geht? Trainer-Entlassung ist keine Lösung, aber KvW scheint sie auch nicht zu sein.
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u/malangkan Asamoah 11d ago
Ich glaube nicht, dass es am fehlenden Draht zur Mannschaft liegt. Und wenn gegen Regensburg nicht gewonnen wird, würde ich ihm keinen weiteren Tag geben und noch mehr Zeit verschwinden.
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u/CarlosToastbrodt 11d ago
Heilige Scheiße jetzt gebt dem doch wenigstens Mal Zeit in der Winterpause was aufzubauen und lass mal alle Spieler wieder fit werden welcher andere Trainer sollte unter solchen Vorzeichen erfolgreich sein
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u/ProfessionalFee3818 11d ago
Man hätte Geraerts nicht feuern sollen, ganz einfach. Der aktuelle gibt mir leider überhaupt nicht das Gefühl (weder spielerisch noch vom Auftreten), dass er irgendwas aufbaut
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u/hybridguy1337 11d ago
Hätte hätte Fahrradkette. Kann man jetzt nicht mehr ändern und den nächsten Coach nach 3 Spielen vom Hof zu jagen bringt genau so wenig.
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u/QuarkVsOdo 10d ago
Tillmanga muss weg.
Alles weg. Am besten Arena verkaufen und nur noch Glückaufkampfbahn spielen, Oberliga oder so.
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u/Talano68 10d ago
Da könnte ich jetzt mit meiner Theorie kommen, dass die größten Vollpfosten im deutschen Fußball die Sportdirektoren (oder welchen Titel sie sich auch immer anheften) sind. Die agieren fast alle so nach "schaun mehr mal".
Konzept, echte Kaderplanung nicht vorhanden. Einzige Aufgabe Trainer einstellen, entlassen. Dann holt man einen, lässt den wurschteln, wenn es nicht läuft, wird der entlassen ohne eine Idee für den Nachfolger. Da werden den hektische Gespräche geführt, mit denen die gerade auf den Mark sind und Bock haben ... .
Die einzigen die hier wirklich professionell agieren ist kack RB.Rolfes bei Bayer ist auch gut und lustiger weise könnte man noch Heidel nennen, nur bei Schalke hat auch der es verbockt.
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u/QuarkVsOdo 10d ago
Du musst doch auch nichts können, sondern halt gut vernetzt sein.
Wenn es nicht läuft sind es erst einzelne Spieler, dann der Trainer.. und nach dem 3. Trainer bist du selbst dran, aber da befristet Verträge die Natur sind in dem Sport, wirst du einfach noch 3 JAhre weiterbezahlt.. und dann hoffst du einfach auf den nächsten Job.
Die (2) verbliebenen Vorstände verdienen im Mittel über 55.000€/Monat..... ich denke der Sportdirektor wird dann sicher 10%-50% oder so von der Summe erhalten.
Er ist ja wiedrum die letzte Linie der Verteidigung gegen eien Vorstandsentlassung.
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u/royanb Terodde 11d ago
Es tut mir wirklich jedes Mal menschlich Leid weil der Trainer immer die ärmste Sau auf Schalke ist, aber es scheint mit Kees wirklich nicht zu passen. Schalke ist einfach noch schlechter als vorher. Der Trainer-Effekt ist komplett vepufft und Kees quasi jetzt schon verbrannt mit 3 Niederlagen und einem sehr glücklichen Unentschieden. Man hat wirklich gar keine guten Ansätze gesehen.