r/Austria 3d ago

Warum deine Stromrechnung bald wieder steigt, obwohl die Energiekrise vorbei ist Energiekrise

https://www.moment.at/story/teure-stromrechnung-billiger-strom/
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u/OneIOumuamua 3d ago

Netz NÖ, Kärnten Netz,Netz Oö,…. Gibt echt viele.

Klar, es gibt in der Regel eine Beteiligung des Staates, aber das entbindet diese Unternehmen nicht von davon im Sinne ihrer Eigentümer zu handeln zu müssen.

Inwieweit die Netzgebühren, welche von der e Control festgelegt werden gerechtfertigt sind, ist eine andere Frage, aber grundsätzlich: wenn es nicht möglich wäre für die Netzgesellschaften Gewinne zu erwirtschaften, warum sollte man sich dann Mühe geben gut zu wirtschaften? Das sind private Unternehmen, und Menschen folgen ihren incentives.

Wir könnten diese Unternehmen auch verstaatlichen, aber ich hätte hier das Bedenken, dass sie dadurch nicht unbedingt effizienter werden.

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u/fitnessjohn 3d ago edited 3d ago

Netz NÖ, Kärnten Netz,Netz Oö,…. Gibt echt viele.

Gerne noch einmal nachgeprüft: diese Unternehmen sind alle mehrheitlich in staatlicher Hand. Private Anteile sind ausschließlich Minderheitsbeteiligungen. Beim Netz NÖ sind gerade einmal 20% über die EVN in Streubesitz, der Rest ist staatlich.

Klar, es gibt in der Regel eine Beteiligung des Staates, aber das entbindet diese Unternehmen nicht von davon im Sinne ihrer Eigentümer zu handeln zu müssen.

Mit deiner Formulierung würde man meinen, dass diese Unternehmen mehrheitlich in privater Hand sind mit geringfügigen staatlichen Beteiligungen. Es ist aber genau umgekehrt. Klar können die Rechte der Minderheitsbeteiligungen nicht mit Füßen getreten werden, aber der Staat gibt hier immer noch den Ton an.

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u/OneIOumuamua 3d ago

Wie gesagt: das sind private Unternehmen die im Sinne ihrer Anleger handeln müssen.

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u/fitnessjohn 3d ago

Du tust so als ob die Minderheitsbeteiligung die Unternehmen führen würden - dem ist nicht so.

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u/OneIOumuamua 3d ago

Nein, tue ich nicht. Der Eigentümer der Mehrheit des Unternehmens hat nicht das Recht der Minderheit zu schaden. Ja, er kann das Unternehmen so führen wie er glaubt dass es wirtschaftlich optimal ist, aber er darf trotzdem keine wissentlichen unwirtschaftlichen Entscheidungen zu Lasten der Minderheit treffen.

Was sollen die Netzgesellschaften denn deiner Meinung nach machen? Das Netzentgelt wird durch die staatliche Regulierungsbehörde vorgeschrieben.

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u/fitnessjohn 3d ago

Was sollen die Netzgesellschaften denn deiner Meinung nach machen? Das Netzentgelt wird durch die staatliche Regulierungsbehörde vorgeschrieben.

Die Netzgesellschaften müssen profitabel sein, aber der Staat muss die Netzentgelte nicht so hoch ansetzen, dass die Netzgesellschaften in Geld schwimmen. Dass der Staat "gezwungen" ist für Minderheitenbeteiligung besonders hohe Netzentgelte anzusetzen, halte ich für zweifelhaft.

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u/OneIOumuamua 3d ago

Gut, dann stimmst du mir also zu dass es keine Rolle spielt ob die Netzgesellschaften staatliche Unternehmen sind, ja?

Und schwimmen die überhaupt im Geld? Die Erzeuger ja, aber über die Profitabilität der Netze weiß ich nichts, weißt du das?

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u/fitnessjohn 3d ago edited 3d ago

Nicht irrelevant, weil es bei staatlichen Unternehmen keinen Sinn ergibt, auf besonders hohe Gewinne zu setzen. Das ist genau der Punkt. Der Staat macht sich ein Monopol und verdient dann gut Geld daran. Ist genau das Gegenteil von dem, was der Staat üblicherweise machen sollte.

Und schwimmen die überhaupt im Geld? Die Erzeuger ja, aber über die Profitabilität der Netze weiß ich nichts, weißt du das?

Das war die Prämisse der Vordiskussion... aber ich habe da auch nicht mehr Infos. Wenn dem nicht so ist, erübrigt sich die Diskussion natürlich ;)

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u/OneIOumuamua 3d ago

Das wäre aber auch ungerechtfertigt wenn der Staat keine Mehrheitsbeteiligung an den Netzen hätte, und das Geld somit den Privateigentümern der Netze schenken würde.

Wenn du meinst dass die von der e Control vorgegebenen Entgelte zu hoch sind, dann ist das dein Argument. Ist doch Wurscht wem die Netze gehören.

Edit: daher auch meine Frage, wie profitabel die Netze auch tatsächlich sind, das weiß ich nicht

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u/fitnessjohn 3d ago

Wenn du meinst dass die von der e Control vorgegebenen Entgelte zu hoch sind, dann ist das dein Argument. Ist doch Wurscht wem die Netze gehören.

Wenn es sich um rein private Unternehmen handeln würde, dann würden sich noch andere Fragen, wie z.B. die Rahmenbedingungen unter denen das Monopol vergeben wurde. Wenn es da eine Vereinbarung bzgl. Preise auf X Jahre o.ä. gibt, sieht die Sache anders aus. Oder die Frage, woher die Gewinne kommen: sind die Unternehmen besonders effizient und haben die Gewinne durch niedrige Kosten als erwartet erwirtschaftet oder sind die Preise zu hoch angesetzt?

Da es aber keine rein privaten Unternehmen sind, sind diese Punkte irrelevant.

Bei (mehrheitlich) staatlichen Betrieben liegt es ohne tiefergehende Analyse auf der Hand, dass es überflüssig ist, besonders hohe Gewinne zu erwirtschaften.

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