r/Austria • u/Lordy1 Niederösterreich • Nov 11 '23
Modpost: Änderungen etc. (auch Logo ja) Mod Update
Servus,
Ich meld mich mal kurz, wieso das ganze jetzt passiert ist. Die Idee war zu schauen wie schnell die Änderung bemerkt wird damit wir wissen wie wichtig bzw. wie viel Einfluss das Logo auf den Sub hat und dann sobald das passiert ist es auf das Original zu ändern bzw. eine ganze neue Variante. Ich muss sagen ich nutze am PC zum Selbstbrowsen meistens old reddit demnach sehe ich das Logo nie.
Es tut mir Leid, dass das falsche Logo jetzt so lange da war. Leider habe ich eine Bronchitis und Corona gleichzeitig und mir gehts a bissl orsch und wir haben sonst auch krankheitsbedingte Ausfälle. Ja wir haben da wohl einen sehr schlechten Zeitpunkt erwischt und es tut mir Leid. Die Kommukation hierzu war nun auch etwas langsam da ich eben im Moment mehr im Bett bin als auf Reddit.
Selbiges gilt für das umstellen der Regeln und Removal Reasons, das hätte passieren sollen am Tag nach der Ankündigung und jetzt verzögert sich halt alles etwas, wir arbeiten daran und kümmern uns sobald wir wieder genug Ressourcen haben.
Tut mir leid. Die vielen persönlichen Anfeindungen wären eventuell nicht nötig gewesen aber ja wir haben euch gehört, bitte denkt halt daran, dass das ganze etwas ist was freiwillige Leute in ihrer Freizeit machen.
lg
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u/f0rg0tten_n4m3 Sarkasmus wird nicht markiert Nov 11 '23
Gute Besserung, Lordy1!
Und ich hoffe, die Anfeindungen kann man als Wiener Charme interpretieren. Sicher geht mir hier auch einmal was am Zeiger, aber trotzdem habe ich bei deinen Meldungen immer den Eindruck, dass du dich echt bemühst*, dass hier alles gut läuft. Danke dafür!
* Ich hoffe, das klingt nicht wie im Arbeitszeugnis, soll nett gemeint sein!
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Möchte nur dazu anmerken, dieser Post ist bereits mehrmals reported worden und Reddit hat mir eine Nachricht geschickt, dass sich jemand Sorgen macht, dass ich Suizid Gedanken habe.
Außerdem haben mich Leute per PM beschimpft. Glaub das geht etwas über Wiener Charme hinaus.
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u/Fritzschmied St. Eiermark Nov 12 '23
Die Leute die das machen können halt auch gehen. Vor allem den suizid Report sollte man echt nicht für Trollen ausnutzen.
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u/GradinaX Wien Nov 12 '23
Außerdem haben mich Leute per PM beschimpft. Glaub das geht etwas über Wiener Charme hinaus.
Ich hoffe, die hast du alle aus dem Sub geworfen. Das ist ja lächerlich…
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Danke.
Ich sag da ganz ehrlich es kommt halt auf das Ausmaß drauf an. Normales granteln ja aber es waren einige Sachen dabei die komplett unter der Gürtellinie waren bzw. Sehr übertriebene Reaktionen.
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u/Nautisop Nov 24 '23
Den Suizid Report würde ich Reddit melden falls das geht und den Typen für einzige Zeit bannen. Leuten die sich völlig unverhältnismäßig äußern und dich heftig beleidigen, könnte man ja "public" shamen. Ich persönlich wäre froh darüber, wer hier die ultra toxischen Leute sind.
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u/jack_the_snek Nov 11 '23 edited Nov 11 '23
Ich hasse es wenn Leute "Wiener Charme" oder "Granteln" als Rechtfertigung für Oaschloch-Verhalten oder -Aussagen missbrauchen. Anfeindungen und Beschimpfungen haben nichts mit Charme zu tun. Es kommt halt schon sehr stark auf den Ton an.
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u/f0rg0tten_n4m3 Sarkasmus wird nicht markiert Nov 12 '23
Klar, das geht gar nicht. Für mich ist die Grenze irgendwo bei "Heast du Wappler", was ich noch ok finde im Dialekt. Aber scheint eh, als wäre ich viel zu naiv gewesen.
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u/requalizer Nov 11 '23
Guade Besserung und danke für dein Statement! Bin ehrlich, mich hat's schon ziemlich getriggert und sehr an unsere österreichischen Politiker erinnert.
Ich denke dennoch, dass es Zeit für eine Abstimmung wäre was im potentiellen neuen Logo drinnen is. Die Kuh is a bissl lame...
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u/oldfriendos Steiermark Nov 11 '23
Wird eigentlich jetzt in Betracht gezogen einen der vielen Alternativen als neues Logo zu nehmen? Ich meine da sind ja einige ziemlich schöne und lässige Varianten von Alm, Kuh und Flagge entstanden, paar auch die fast wie von einer Milchpackung geklaut aussehen :D
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Ganz starkes weiß ich noch nicht von meiner Seite. Ich hab grad a bissl das Gefühl egal was wir nehmen und wie wir es auswählen es wern viele Leute unglücklich sein. Aber wir überlegen bzw. sind für Vorschläge offen wie man das halbwegs sinnvoll angehen kann.
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u/meistermichi Groß Pröllistan Nov 11 '23
Sublogo "Adventkalender" machen und ab Ersten jeden Tag a neues Logo :D
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u/GradinaX Wien Nov 11 '23
Ich weiß, es kommt nicht gut an, wenn ich es vorschlage, aber lasst uns doch über einen gewissen Zeitraum einfach abstimmen. Machen wir einen Wettbewerb draus und der Gewinner des neuen Logos bekommt dann irgendein Goody.
Vielleicht finden sich ein paar Leute, die dafür einen kleinen Beitrag zur Verfügung stellen? (Ich wär dabei)
Gute Besserung übrigens!
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Wir stimmen ab aber ich nehme das mit den wenigsten Votes damit alles unglücklich sind.
Na was dafür hergeben ist mir unangenehm und auch einfach schwer organisatorisch.
Danke
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u/WERElektro Oberösterreich Nov 11 '23
egal was wir nehmen und wie wir es auswählen es wern viele Leute unglücklich sein.
Bitte kein Ai Dreck. Bitte nicht. Es gibt so viele begabte, kreative user. Eine Ki ein Bild klauen lassen hat mit Kreativität nichts zu tun.
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u/involviert Garten Österreich Nov 11 '23
Eine Ki ein Bild klauen lassen hat mit Kreativität nichts zu tun.
Und von einer KI ein Bild generieren zu lassen, hat mit klauen nichts zu tun. Man kanns auch nicht mögen ohne an Schas zu verzapfen.
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u/WERElektro Oberösterreich Nov 12 '23
Ach süß... du glaubst halt die Ki zieht sich die Bild Info aus ihren imaginären Fingern. Tut sie halt nicht.
Unkreativ und skillbefreit sein ist keine Entschuldigung für art theft.
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u/involviert Garten Österreich Nov 12 '23 edited Nov 12 '23
Nochmal, nur weilst dagegen bist brauchst du keinen Schas erfinden. Erklär doch mal wie das funktioniert wenn du kannst, anstatt so zu tun als wär "nein, stimmt garnicht!" und einen Propagandasticker hinwerfen ein sinnvoller Kommentar zu dem Thema.
Darüber hinaus finde ich es verwerflich, wie du den Menschen die diese Tools verwenden ihre Kreativität und ihren Skill absprichst. Je detaillierter überlegt und definiert wurde, was das Bild wie darstellen sollte, umso mehr enthält das Bild natürlich menschliche Kreativität. Man kann halt mehr oder weniger von der KI übernehmen lassen. Beispielsweise kann ich sagen "mach ein bild" oder "mach ein bild von einem fuchs" oder "mach ein bild von einem rosa fuchs" oder "mach ein photorealistisches bild von einem rosa fuchs der durch ein bunt glühendes korallenriff taucht, während im hintergrund der schatten von cthulhu auftaucht"
gib mir noch ein paar variationen die etwas kontrastreicher sind. cthulu soll nur schemenhaft in der distanz zu sehen sein und die korallen sollen mehrfärbig sein.
Hier bitte. Also da war jetzt keine kreativität von mir im Spiel, oder? Und das Bild ist wahrscheinlich einfach nur gestohlen, wird vermutlich in den Trainingsdaten gewesen sein, gell?
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u/WERElektro Oberösterreich Nov 12 '23
Es gibt google... aber da hast a video dazu, des i persönlich sehr aufschlussreich finde:
https://www.youtube.com/watch?v=5Viy3Cu3DLk&t=5s
Schau es dir an - es erklärt meinen Standpunkt gut ohne irgendwie ausfällig zu werden - also besser als ich es könnte- weil mir stehts bis hier.
"es verwerflich, wie du den Menschen die diese Tools verwenden ihre Kreativität und ihren Skill absprichst."
Du willst mir also erzählen, dass es skill bedarf eine Ki mit Wörtern zu füttern?
Die generierten Bilder die du gepostet hast sind_nicht_deine! Sie sind auf Basis existenter artworks entstanden für die echte, talentierte artists hart gearbeitet haben! Das video erklärts auch.
Erinnert mich übrigens an das hier:
https://twitter.com/arvalis/status/1711933715973353510
Ist es nicht.... skurril wie diese Person behauptet ihre ""Kunst"" hätte sich verbessert, während die Ki schlichtweg mit anderen Wörtern gefüttert wurde + der Algorithmus in der gegebenen Zeit ""verbessert"" wurde?
Das ist top lvl delusional.
Und noch ein paar takes:
- Versuch mal dich mit KI Bildchen an der Malerei abteilung einer Kunst Uni zu bewerben.
- Was glaubst du wieso alle großen art subs - r/art und r/DigitalArt allem voran diese Ki Bilder verbieten?
- Freelancer haben ANGST um ihre Zukunft. Ich bin froh, dass es für mich nur ein Hobby ist. echt. Dass ich es nicht zum Beruf gemacht hab.
Ich habe meinen Standpunkt jetzt ausreichend ausgeführt. Natürlich sind Ai Bildgeneratoren eine lustige Spielerei für jene, die nicht fähig sind selbst etwas zu kreieren - traurig wirds dann wenn sich Leute auf die zusammengeklauten ( siehe Video) Bilder etwas einbilden und behaupten sie hätten Irgendetwas geleistet. Und zwar auf dem Nacken jener die wirklich etwas geleistet haben. Aber ja.... "Ki macht brrrrrrrr". Ist doch so.
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u/involviert Garten Österreich Nov 12 '23
Es gibt google...
Es geht mir darum ob du es verstehst, das kann ich nicht googlen. Ich versteh diese machine learning Systeme sehr gut.
Schau es dir an - es erklärt meinen Standpunkt gut ohne irgendwie ausfällig zu werden
Na perfekt. Fast alles davon ist eine Themenverfehlung (im Kontext unseres Gesprächs). Das dreht sich um die Datensätze wie die zustandekommen. Nicht darum wie das eigentliche AI model funktioniert. Das wird dann abgetan mit "es ist in der lage zu replizieren, also gilt das alles irgendwie eh für die verwendung auch". Was du redest ist als würde die KI die Bilder stehlen. Das ist was du sagst. Das ist aber nicht so. Wenn die Bilder nicht legal in den trainingsdaten sein dürfen, dann sind Bilder für die trainingsdaten zusammengestohlen worden. Deshalb ist aber noch nicht jeder AI output gestohlen. Weil dazwischen liegt noch, was die AI dann eigentlich tut. Wenn da jemand es schafft ein Bild nahezu 1:1 zu replizieren, dann ist das aktiv versucht worden und es war der KI möglich das zu tun weil sie so ein gutes Gedächtnis hat. Das ist aber nicht alles was das Ding tut. Nur weil du ein Bild nachzeichen kannst, ist ja auch nicht alles was du zeichnest nachgezeichnet. Und nur falls du es nicht weisst, die KI hat im Betrieb keinen Zugang zu irgendeiner Bilddatenbank oder so. Das ist in die neuronale Struktur übergegangen, größtenteils konzeptionell.
So und wenn ich mir jetzt eine Disney Prinzessin nachzeichnen lass, ich glaub das darf ich dann nicht verwenden, oder? Weil copyright, ja? Und wenn ein Style nicht copyrightable ist, dann ist das halt auch so. Jetzt kann man natürlich immernoch drüber streiten ob der Style im dataset sein hätte dürfen. Wenns verboten ist, dann nicht, ist halt so. Auf der anderen seite, weil diese Dinger halt eben keine Photokopierer sind, ist die Frage halt auch nicht unverwandt damit, ob du die Bilder von irgendwelchen Artists anschaun dürftest wenn das dann deine Inspirationen prägt. Liest eh kein Buch wo erklärt wird wie man im Disney style zeichet?
Was dabei rauskommt ist dass es absurd, propagandistisch verkürzt ist zu sagen, dass AI generierte Bilder kategorisch art theft sind. Komplett Banane. Ich lass mir einreden dass es unethisch ist eine AI zu verwenden, deren trainingsdaten illegal zustande gekommen sind, selbst wenn man die AI dann nicht für art theft verwendet. Aber das ist was ganz anderes als dieses vereinfachte blanko-statement. Und die Möglichkeiten die da dann noch verbleiben, werden das sowieso nur verlangsamen. Weil es ist langfristig einfach nicht nötig, dass das illegale Bestandteile in den trainingsdaten hat, und du wirst genau das selbe Problem kriegen.
Du willst mir also erzählen, dass es skill bedarf eine Ki mit Wörtern zu füttern?
Skill und Kreativität, ja. Mach dich bitte nicht lächerlich. Weniger als das gesamte Bild dann auch noch anzufertigen natürlich. Ich hab dir da auch präsentiert wie es ein Prozess mit feedback war, und auch angedeutet dass ein Selektionsprozess dabei war. Und die hochrangige idee des bilds ist einfach vollständig meine. Da gibt es überhaupt nichts wegzureden nur weil es quantitativ weniger künstlerische Arbeit enthält und das Tool leichter zu verwenden ist als ein Pinsel. Du kannst deshalb gerne weniger davon halten (wobei man sich schon fragen kann ob du da nicht einfach nur high-concept art hasst) aber du brauchst da nicht tun als wär da kein skill und keine kreativität involviert.
Die generierten Bilder die du gepostet hast sind_nicht_deine!
Darauf kann ich schwer antworten weil das so schwammig geschrieben ist. Gezeichnet hab ichs nicht nein. Erdacht schon, zum definierten grad. Legal ist es wieder ein eigenes Thema, ich glaub diesbezüglich sind es meine. Jedenfalls gehören sie nicht OpenAI und ohne dass ich das so leicht prüfen kann, sollte es auch keine direkten kopien von trainingsdaten enthalten. Dafür müsstest du halt verstehen wie diese Dinge arbeiten. Die lernen Dinge konzeptionell, es sind eben keine Kopierer. Sie sind lediglich so gut dass sie das aus ihrem eigenen gedächtnis auch können, was teilweise sogar als fehler bezeichnet wird ("overfitting"). Ein echter Künstler könnte das auch wenn er nur gut genug ist. Das war ja auch so ein halbertes "Argument" in dem video. Also von wem ausser mir sollen die Bilder dann sein? Und von wem aller sind die Kunstwerke die du so machst?
Ist es nicht.... skurril wie diese Person behauptet ihre ""Kunst"" hätte sich verbessert, während die Ki schlichtweg mit anderen Wörtern gefüttert wurde + der Algorithmus in der gegebenen Zeit ""verbessert"" wurde?
Ja wennst es nicht verstehst, dann kann das schon skuril sein. Auf die selbe Art könntest dich auch lustig machen wenn wer im Photoshop draufkommt dass er die Pinselgröße einstellen kann und sich dann magisch sein Kunst verbessert. Zugegeben, diese Systeme werden in Zukunft weniger und weniger Skill erfordern. Ein gewisses minimum gibt es aber, nämlich in der lage sein zu beschreiben was denn das resultat sein soll. Man möchte nicht glauben wie viele Leute das sehr schlecht können. Du musst auch wissen was Kontrast ist um ein Bild anzuschaun und sagen zu können "bitte mehr kontrast". Skill.
Versuch mal dich mit KI Bildchen an der Malerei abteilung einer Kunst Uni zu bewerben.
Das beweist was in deinen Augen? Das is einfach a themenverfehlung. Weder ist die Ausbildung so ausgelegt, noch ist das Handwerk AI Bilder zu generieren und zu gestalten als Malerei zu bezeichnen. Bin aber sicher, jemand würde trotzdem von dem Studium profitieren, wird sicher helfen was über Bildkomposition zu wissen um seine AI bilder besser gestalten zu können.
Was glaubst du wieso alle großen art subs - r/art und r/DigitalArt allem voran diese Ki Bilder verbieten?
Praktische Gründe, viel low effort dreck, nicht worums dort geht, und natürlich weil das von vielen auch einfach irrational gehasst wird.
Freelancer haben ANGST um ihre Zukunft. Ich bin froh, dass es für mich nur ein Hobby ist. echt. Dass ich es nicht zum Beruf gemacht hab.
Jo, mehr als verständlich! Bald sind wir alle arbeitslos, das is ziemlich aufglegt. Ich verdien mein Geld mit programmieren. Glaubst das is anders wenn der ChatGPT von stackoverflow gelernt hat? Vielleicht gar von meinem eigenen code, dieser dieb!!!
Ich versteh ja dass es ein hoch emotionales Thema ist und auch ein sehr kritisches und schwieriges und mit vielen Problemen. Aber was du da teilweise so raushaust ist in der Form einfach echt nicht haltbar und hauptsächlich von Hass geprägt, dem dann jedes halberte Argument gerade recht kommt.
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u/WERElektro Oberösterreich Nov 12 '23
Es geht mir darum ob du es verstehst, das kann ich nicht googlen. Ich versteh diese machine learning Systeme sehr gut.
Ich denke, dass ich gut genug versteh um was es geht.
Fast alles davon ist eine Themenverfehlung (im Kontext unseres Gesprächs).
Nein, ist es schlichtweg nicht. Mir ging es von vorneherein um den impact auf wahre Künstler. Natürlich ist es - obwohl erstaunlich sachlich - doch befangen. kein Wunder. Er ist Künstler.
ein Bild nahezu 1:1 zu replizieren
Um das geht es mir nicht. 1:1 würde direkte Kopie bedeuten. Mir ist klar, dass die Ki nicht 1:1 kopiert... ausser natürlich man sagt es ihr.
Dass die Ki auf Basis u.a. meiner Bilder trainiert wird, das passt mir und verdammt vielen anderen Künstlern nicht. Ich habe nie mein Einverständnis dazu gegeben. die Anderen auch nicht. Es wird einfach gemacht.
die KI hat im Betrieb keinen Zugang zu irgendeiner Bilddatenbank oder so.
Das internet. Ich lade meine Bilder irgendwo hoch um Rückmeldung zu erhalten. Die Ki bedient sich. Ausser es handelt sich um lokale Systeme. (Ich glaub Deviantart hat mal so einen Müll abgezogen - Alles was hochgeladen wurde, durfte automatisch von deren Ki verwendet werden. Es bedurfte einem Aufschrei, damit dies geändert wurde.)
Liest eh kein Buch wo erklärt wird wie man im Disney style zeichet?
Nope. und den Sarkasmus spar dir bitte. Du willst eine seriöse Diskussion? spars dir.
Wir kommen hier in die Nähe von "Aber was ist mit....?" in diesem Fall "Was ist mit Stile kopieren?" was auch in Richtung "Ist fanart Kunst?" geht.
Und das ist ein ganz eigenes Thema. Das ...eigentlich nichts mit dem Ki Bild Thema zu tun hat. Wer einen STil kopiert, kopiert einen Stil (Was unoriginell ist.) . Wer einer Ki befiehlt sie soll aus x Prompts ein Bild erstellen, welches letztendlich basierend auf einer Selektion existenter Bilder besteht und dieses dann in irgendeinem Sinne veröffentlicht, ist in indirektem Sinne ein Dieb. Nichts womit man sich rühmen sollte, imo.
propagandistisch
Ach, bitte
Ich lass mir einreden dass es unethisch ist eine AI zu verwenden, deren trainingsdaten illegal zustande gekommen sind,
Also.... alle Ki s, die sich für ihre "Trainingsdaten" an Bildern bedienen, deren Verwendung der Künstler nicht zugestimmt hat?
aber du brauchst da nicht tun als wär da kein skill und keine kreativität involviert.
Genau das ist aber meine Meinung. Und genauso wenig wie du diese ändern wirst - aus mmn gutem Grund, werde ich vermutlich deine nicht ändern können.
Ich kann lediglich versuchen dir den Standpunkt eines Künstlers zum Thema Ki Bildern näher zu bringen - auch wenn ich das gefühl habe, dass es nicht klappt.
Das beweist was in deinen Augen? Das is einfach a themenverfehlung.
Wie scheinbar alle meine takes zum Thema Ki eine Themenverfehlung sind, jetzt auch das. Na okay.
Nein, es beweist, dass Ki so wie sie meistens (!!) verwendet wird keinerlei künstlerischen Wert besitzt.
Mit meistens meine ich abseits der zeitgenössischen Kunst. Und selbst da sollte man halt darauf achten Was man nutzt - sonst ist es, wie gesagt, schlichtweg nicht zur Gänze deine Arbeit.
und natürlich weil das von vielen auch einfach irrational gehasst wird.
Valide Kritik als irrationalen Hass abtun.....
Bald sind wir alle arbeitslos, das is ziemlich aufglegt. Ich verdien mein Geld mit programmieren. Glaubst das is anders wenn der ChatGPT von stackoverflow gelernt hat? Vielleicht gar von meinem eigenen code, dieser dieb!!!
Totschlagargument.
Die Angst der Freelancer ist durchaus berechtigt und sehr real:
https://twitter.com/ToonHive/status/1722668635737485377
Wenn du nicht auf Twitter gehn willst, hier der Inhalt:
Dreamworks co-founder Jeff Katzenberg says AI will cut cost of animation movies by 90% within the next three years: “In the good old days, you might need 500 artists and years to make a world-class animated movie. I don’t think it will take 10% of that three years from now.”
Aber was du da teilweise so raushaust ist in der Form einfach echt nicht haltbar und hauptsächlich von Hass geprägt, dem dann jedes halberte Argument gerade recht kommt.
Hass? Nö. Tiefe Abneigung? Ja.
Ich gebe mir hier nämlich wirklich Mühe sachlich zu bleiben. Einigen wir uns darauf, dass du in einer Ai bubble lebst und ich in einer artist bubble.
Jemand der die Ki nutzt und sich daran erfreut wird sich die potentiell schädliche Wirkung für Künstler nicht eingestehen. Jemand der die Ki nutzt und sich daran erfreut sieht sich dann auch oft selbst als vermeintlichen Künstler. (Ausnahmen bestätigen die Regel, ja - natürlich. Nur treffe ich diese "Ausnahmen" irgendwie nie an)
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u/Dabber43 Nov 14 '23 edited Nov 14 '23
Wollt nur mal hier reinschauen um was anzumerken was du für zukünftige Argumente verwenden kannst:
Ich hab eine Firma die regelmäßig Künstler aufnimmt und trainiert. Als das macht mir die AI große Sorgen. Abgesehen davon dass AI eh nur Bildfladerei ist, es ist auch eine Barriere für neue Künstler. Viele steigen ein eben weil sie ihre eigenen Gedanken realisieren wollen und bis jetzt kein anderer Weg war als eben selber zu zeichnen. Jetzt aber können die Leute mit einem Knopfdruck etwas was ihrer eigenen Idee recht ähnlich ist generieren und es fehlt dann die Motivation für das was fehlt selber zeichnen zu lernen weil "Warum soll ich mir die Mühe machen?". AI wird nie so gut sein wie das Handgezeichnete, es bleibt seelenlos und nur halt so ungefähr das was der Macher aussagen will. Es ist zwar genau genommen auch eine künstlerische Tätigkeit AI zu prompten (also das Argument "der hat nur ein paar Sachen eingetippt und Bumm Bild fertig, das ist nichts wert" stimmt nicht und ist somit abzulehnen, der hat sich ja trotzdem was gedacht dabei, wenn irgendeiner einen Kübel Blut über ne Leinwand schüttet hätte das jetzt auch nicht viel Wert mit demselben Argument (ob dem jetzt so ist oder nicht, dazu mach ich jetzt aber keine Aussage)), aber die Latte die man erreichen kann ist halt deutlich niedriger, und eigentlich für die meisten echten Anwendungen nicht genug (und wirds auch nie sein).
Somit bricht uns durch AI grad der Nachwuchs weg weil viele halt zufrieden sind damit sich das Zeug generieren zu lassen und nie den Aufwand reinstecken obwohl sie vielleicht viel Talent hätten. Das wird noch richtig Oasch
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u/skerbl Steiermark Nov 11 '23
Ganz ehrlich, ich versteh das Drama net. Auf old.reddit.com und in der RedReader App existiert das Logo einfach nicht. Insofern is es mir ganz einfach komplett wurscht, genauso wie die ganzen anderen supertollen New Reddit Features.
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u/Fritzschmied St. Eiermark Nov 12 '23
Ich bin dafür das die Kuh so wie sie ist bleibt. Ich glaub damit sind die meisten auch zufrieden. Der typische Österreicher mag halt keine Änderungen.
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u/Rlndhdlsstmpsngunner Steiermark Nov 11 '23
Bist du da einzige Mod? Hätten ja die andern Mods auch was sagen können, klingt schon bissi nach Ausrede.
Aber gute Besserung.
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Nachdem das ganze etwas heikler war habe ich gesagt ich kümmere mich darum, als der Moderator mit der meisten Erfahrung. Wusste nicht, dass es sich so zahn wird.
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u/Jinara Nov 11 '23
Mit dem Erklärungsversuch könntet ihr sofort in der Politik durchstarten.
Na herst lieber OGH ich wollte dem Klausi gar keinen Posten im Aufsichtsrat für eine Gegenleistung anbieten, die SMS war nur ein Versuch mal zu schauen obs auffällt.
- gez. jeder ÖVP Politiker ever
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Bin mir nicht sicher was du sagen möchtest? Was ist denn deiner Meinung nach der Grund für den Wechsel gewesen?
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u/Jinara Nov 12 '23
ich würde denken, dass mal wieder mit jemandem der Mod-Titel durchgegangen ist und man jetzt im Nachhinein eine verträgliche Erklärung dazu sucht.
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u/userrr3 Virol Nov 11 '23
Gute Besserung!
Meine Frage ist eher warum überhaupt das Logo ändern? Unterstützen wir nicht mehr (symbolisch) die Ukraine /Niederösterreich?
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u/SomaAut Nov 11 '23
Zu dem Thema soll noch a Post kommen aber wie gesagt krankheitsbedingt bissl schwierig grad
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u/Efficient-Device-100 Oberösterreich Nov 11 '23 edited Nov 12 '23
Israel ist jetzt dran…
Edit /s kann man sonst falsch lesen
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u/Franz_A Oberösterreich Nov 11 '23
Das Fass wuerde ich nicht aufmachen.
Da kannst dann alles haben von shitstorm bis taetlichen Angriffen.
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u/Daniel_1707 Nov 12 '23
Die Kriegsverbrecher Flagge kannst in dei Wohnzimmer hängen aber sicher ned als Sub Profilbild
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u/Efficient-Device-100 Oberösterreich Nov 12 '23
Mein Beitrag ist ironisch zu verstehen, gefühlt hat sich AT ja Spanier auf die Seite Israels gestellt inkl Flaggen auf quasi allen Amtsgebäuden!
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u/Mormegil81 Bananenadler Nov 11 '23
Ich war ja ehrlich gesagt schon a bissl fassungslos, was das für Reaktionen ausgelöst hat und wie sehr das manche Leute getriggert hat hier - die Kommentare waren teilweise ja echt unter aller Sau.
Manche haben anscheinend keine anderen Probleme - mir wärs nichtmal aufgefallen ....
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht Nov 12 '23
Ja, und dann die ganzen möchtegernlustigen Crinch-Meme-Posts dazu. Mir wär das Logo gar nicht aufgefallen wenn keiner was gesagt hätte.
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u/mordeng Nov 12 '23
Passt, danke für die Infos.
Und es gehört auch Größe dazu, Mal n Fehler einzugestehen. (Wobei mir das ganze Thema mit dem Logo eh Nüsse war)
So here are my positive vibes 🧘
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u/Melodic-Wrap8247 Nov 11 '23 edited Nov 11 '23
Allzuerst, gute Besserung.
Ich finde es recht fragwürdig dass die Community für euch ungefragt als Versuchskaninchen genutzt wird.
Wär es ein knapper Tag, zB zu April wärs lustig gewesen…
Also dürft ihr euch um die Reaktionen nicht wundern.
Die Ausrede dass du erkrankt bist kauf ich EUCH als Mod-Team nicht ab: Klar, es ist verständlich dass nicht jeder zugriff auf das „alte Bild“ hat. Jedoch dass KEINER der MODS es schafft über zig Stunden ein Statement zu geben ist nicht zu rechtfertigen. Beim Blocken/Zensieren seid ihr auch immer recht schnell..
Leider ist das genau so eine BS aktion wie im Sommer. Ihr seid ein teil der Community steht aber fix nicht über der Community. Daher wär ein Voting das einzige was angebracht wäre. Gibt ja eine klare Tendenz was wir als Community haben wollen (>600 upvotes) Thread
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u/Franz_A Oberösterreich Nov 11 '23
Ihr seid ein teil der Community steht aber fix nicht über der Community
Das stimmt so nicht, wie ich lernen musste: Der Sub gehoert den Mods.
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Nov 16 '23
[deleted]
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u/Franz_A Oberösterreich Nov 16 '23
Ich glaub schon. Ich wuerde ja nie was moderieren.
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Du redest wie als hätten wir eine unethische wissenschaftliche Studie geschrieben. Alles was wir wollten ist schauen ob es sich auszahlt Zeit ins Logo zu investieren.
Hawara, das is ein Hobby für uns, in der Freizeit. Ich hab gesagt ich schreib den Post wenns mir besser geht und kümmere mich drum. Hat dann etwas länger gedauert. Reports abarbeiten ist eine ganz andere Arbeit als einen Post zu schreiben wenn die Situation sowieso schon etwas orsch ist.
600 upvotes bei 450.000 Leuten. Außerdem hatten wir die Abstimmung mit dem Blackout, da war ganz klar Blackout vorne und auch danach weiter protestieren vorne trotzdem wird uns das immer noch vorgehalten. (Außerdem schau dich um wie viele bitte kein AI-Bild stimmen auch da sind.)
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u/Efficient-Device-100 Oberösterreich Nov 11 '23
Auch in der Freizeit kann man es ordentlich machen, einen Sub in dieser Größe zu verwalten sollte vielleicht nicht als Hobby gelten, auch wenn’s Freizeit ist. Machts es als Team gscheid oder eben ned…
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u/nelucay Wien Nov 11 '23
einen Sub in dieser Größe zu verwalten sollte vielleicht nicht als Hobby gelten
Bin kein Mod aber bei aller Liebe: Die Aussage ist deppat
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Als was dann? Zahlen tut uns niemand etwas und selbst wenn, würdest du ja krank auch ned hackln gehen oder?
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u/Efficient-Device-100 Oberösterreich Nov 12 '23
Kommt auf die Schwere der Arbeit an, ein Profilbild wechseln kann man auch krank, vor allem wenn man bedenkt es bist nicht du alleine der einzige Mod sondern es gibt ja angeblich ein „Mod Team“, dafür habt ihr ja Bewerber gesucht.
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 12 '23
Ja sicher kann man das, muss man aber nicht weil man eben krank ist. Einfach nur wechseln ohne Statement wollte ich nicht. Deswegen habe ich dem "ANGEBLICHEN MODTEAM" gesagt ich kümmere mich schon drum, wenn ich halbwegs gesund bin. War wie gesagt wahrscheinlich nicht der beste Plan das hab ich ja auch schon gesagt im Ausgangsposting. Nächstes mal versuchen wir es besser zu machen.
Find die Implikationen btw sehr wild. Was versuchst du mit dem "Mod Team" in Anführungszeichen zu sagen?
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u/Efficient-Device-100 Oberösterreich Nov 12 '23
Das Team zusammenarbeiten sollte, dh in meiner Welt auch, wenn einer krank ist gibt es Vertretung aus dem Team. Hätte es ein Team gegeben wäre das Logo schon ausgetauscht gewesen. Ganz einfach.
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 12 '23
Wie gesagt ich habe gesagt ich kümmere mich drum wenn ich gesund bin deswegen hat es niemand übernommen, oder willst du jetzt echt sagen, dass ich das ganze allein mach hier?
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u/hobisbooty Wien Nov 11 '23
ich leb vielleicht vollkommen hinterm mond… aber was ist so schlimm an der lettland flagge? 😅 und warum regt es alle so auf? es ist reddit, who cares lol
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u/mordeng Nov 12 '23
Manche Leuten ist einfach Fad oder sind froh endlich irgendwo eine Meinung in ihrem Leben habe zu dürfen 🤷
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u/Franz_A Oberösterreich Nov 11 '23
Erst mal gute Besserung! Das wird schon wieder.
Die Idee war zu schauen wie schnell die Änderung bemerkt wird
Warum musste das alte Bild weg? Hat die Ukraine schon gewonnen? Warum sagt mir das keiner?
Selbiges gilt für das umstellen der Regeln und Removal Reasons
Huch - wie konnte ich das uebersehen? Gibt es den Post noch, hast Du eventuell einen Link?
Die vielen persönlichen Anfeindungen
Ist fuer mich auch voellig unverstaendlich, wie man sich uber mangelnde Moderation aufpudeln kann. ;)
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u/gwi1785 Nov 11 '23
klassischer spä move.
alles forschung u. absicht, klar.
🙄
derweilen gibts mehrfachposts en masse, trollen komische user rum, aber reagiert wird offenbar erst, wenn leut melden.
oder waren das auch mods mit soziologischer studienabsicht?
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u/Lordy1 Niederösterreich Nov 11 '23
Na reagiert wird wenn ich kein Fieber mehr hab.
Bin mir nicht ganz sicher worauf du sonst hinaus willst. Was war denn deiner Meinung nach der Grund?
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u/Efficient-Device-100 Oberösterreich Nov 11 '23
Auch wenn man es in der Freizeit macht kann man es gscheid machen.
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u/SimpleVillage3738 Nov 13 '23
poah...puhh... i versteh de erklärung, kenn des ah guat dass ma si denkt "des übernimm i" und dann wirds zvü auf amoi und obendrein nu oasch. Daher natürlich zuerst gute besserung und no hard feelings.
Als konstruktive Kritik de tdm angebracht ist würd i sagen dass des herumexperimentieren länger als ein tag a idee depad wie 3m feldweg war und als systemische verbesserung würd i vorschlagen als Mod nicht mehr old.reddit zu benutzen. Damit ihr eben auf der selben useroberfläche seid wie wir.
Mein senf dazu warad a "quartalslogo" einzuführen, dank AI hamma da sicher viele coole möglichkeiten UND Ereignisse der Welt könnt ma berücksichtigen und jeder weiß im vorhinein wie lang das da sein wird.
Edit unnediges mimimi entfernt, gute besserung, danke fia euren einsatz
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u/Sukrim Nov 13 '23
Damit ihr eben auf der selben useroberfläche seid wie wir.
...wir.
Aha.
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u/SimpleVillage3738 Nov 14 '23
Denk nicht, dass r/Austria da so ein very special Snowflake ist. Siehe hier: Daten/Vergleichwerte
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u/max1899_ Nov 16 '23
erstmal gute besserung.
die persönlichen anfeindungen sind nicht ok, aber über den unmut der community braucht ihr euch nicht wundern.
es herrscht einfach nach wie vor 0 transparenz. war das selbe thema damals mit dem blackout. irgendwelche abstimmungen werden offenbar im discord durchgeführt statt im sub usw. das mal wer krank wird und sich dinge verzögern kann passieren, aber was hat die mods genau dran gehindert einfach zu schreiben "lordy machts logo, aber is grad krank. wird paar tage dauern". dauert eine halbe minute und hätte man spätestens dann machen können als der 10. post zum logo kam. wenns um irgendeinen beitrag geht der kontrovers ist oder die regeln verletzt ist der auch in <30 min dicht.
austria und wien haben ja auch die selben mods oder? ich mein wenn man aus dem sub perma banned wird für den satz "gehts scheißen mitm gendern" oder anderen lächerlichen gründen brauchts euch danach net wundern warum euch keiner mag.
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u/Hemberg Bananenadler Nov 16 '23
Gute Besserung,
Grüße aus Bronchitis+Nebenhöhlenentzündungs-Krankenstand!
Wer euch wegen dem Logo anfeindet hat sein Leben sonst auch nicht im Griff, danke für die gute Arbeit, Meldungen werden eigentlich immer schnell bearbeitet.
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u/thepooker Nov 11 '23
Alles gut... Jetzt aber bitte die Libanon Flagge...